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 Coeur artificiel...

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Winnie
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MessageSujet: Coeur artificiel...   Sam 21 Déc - 20:00

J'ai lu ça ce matin, ça m'a toute retournée !!! En espérant que ce soit un vrai succès dans l'avenir !!

http://www.lemonde.fr/sante/article/2013/12/20/premiere-implantation-d-un-c-ur-artificiel-total_4338190_1651302.html

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maryam
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Sam 21 Déc - 20:42

bounce bounce bounce 

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biboutes
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Sam 21 Déc - 21:28

Bizarre, je pensais que ça se faisait depuis longtemps .

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Winnie
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Sam 21 Déc - 21:45

Ah bah non, il n'y a aucune greffe artificielle de la sorte ! Je ne m'y connais pas beaucoup, mais il y a en gros, un système d'oxygénation extra-corporel qui offre un sursit d'une huitaine de jours. Et il y a le Berlin Heart qui est également un système d'oxygénation artificiel et qui donne une espérance de vie d'environ 7 mois il me semble. Mais c'est tout. Ce n'est que du sursit ce qui existe aujourd'hui quand le coeur lâche. Après, il ne reste que la greffe d'un coeur en bon état.

C'est une révolution ce truc ! ça voudrait dire que des personnes déficientes cardiaques pourraient survivre à long terme avec ce coeur artificiel sans subir la pénurie de dons d'organes !

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Isa
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Sam 21 Déc - 22:38

Purée ça serait tellement beau si ça réussissait et que cet homme (et les 3 autres personnes) pouvaient vivre une vie longue et à peu près normale !! Quand même l'homme est capable du pire mais aussi du meilleur.
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Emilelo
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Sam 21 Déc - 23:00

C'est un espoir énorme pour beaucoup de gens, j'espère que ça va fonctionner Smile

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Isa
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Sam 21 Déc - 23:04

Je viens de lire un article sur 20minutes et il y a des choses qui me dérangent.

"Ce coeur est destiné aux malades en assistance cardiaque terminale, trop âgés pour espérer une greffe." => ce qui voudrait dire que les "jeunes" ne pourraient pas en bénéficier même si il n'y a pas greffe disponible.

"Autre obstacle, le prix. Ce coeur high-tech coûte environ 160.000 euros, autant qu'une greffe et ses suites opératoires. Seuls les plus fortunés, sauf si la Sécurité sociale le rembourse, pourront se l'offrir." => et là je suis carrément outrée, parce que oui c'est cher mais merde même pas une seconde je n'imaginais que ça puisse ne pas être remboursé tellement c'est une chose vitale et importante.
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Winnie
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Dim 22 Déc - 9:29

Isa, attends, ce ne sont que les prémices !! ça va sans doute évoluer !

Pour la première chose, ça ne me choque pas du tout, dans le sens où c'est encore très "expérimental" donc difficile de greffer un truc pareil sur un jeune. D'une part parce qu'il est possible que la longévité de cette greffe ne soit pas d'une vie entière mais d'une dizaine d'années par exemple (j'en sais rien hein, c'est une hypothèse). D'autre part parce que ça peut paraître un peu cruel mais ça me semble logique de tester la longévité de cette greffe sur des personnes déjà en fin de vie.

Quant au prix, moi je ne suis pas inquiète. Si c'était beaucoup plus cher qu'une greffe "normale", je ne dis pas. Mais là, une greffe cardiaque est remboursée, je ne vois pas pourquoi ce coeur artificiel ne le serait pas. Pour le moment, la Sécu ne rembourse pas parce que ce n'est pas intégrer dans le système de soin, vu que c'est expérimental. Mais à terme, si ça donne de bons résultats, il y a toutes les chances pour que ce soit remboursé. Enfin, je vis peut-être dans le pays des Bisounours, mais je suis assez optimiste.

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pommier
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Dim 22 Déc - 10:46

Winnie a écrit:
Isa, attends, ce ne sont que les prémices !! ça va sans doute évoluer !

Pour la première chose, ça ne me choque pas du tout, dans le sens où c'est encore très "expérimental" donc difficile de greffer un truc pareil sur un jeune. D'une part parce qu'il est possible que la longévité de cette greffe ne soit pas d'une vie entière mais d'une dizaine d'années par exemple (j'en sais rien hein, c'est une hypothèse). D'autre part parce que ça peut paraître un peu cruel mais ça me semble logique de tester la longévité de cette greffe sur des personnes déjà en fin de vie.

Quant au prix, moi je ne suis pas inquiète. Si c'était beaucoup plus cher qu'une greffe "normale", je ne dis pas. Mais là, une greffe cardiaque est remboursée, je ne vois pas pourquoi ce coeur artificiel ne le serait pas. Pour le moment, la Sécu ne rembourse pas parce que ce n'est pas intégrer dans le système de soin, vu que c'est expérimental. Mais à terme, si ça donne de bons résultats, il y a toutes les chances pour que ce soit remboursé. Enfin, je vis peut-être dans le pays des Bisounours, mais je suis assez optimiste.
je suis ok avec toi ... il faut tjs un temps entre la première et l'intégration dans les lois, ... (et c'est logique, on ne va pas créer (dans ce cas-ci) le remboursement d'une opération qui n'existe pas ... il fallait donc une première avant ...

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Bonjour à toutes ... belle journée bisous 

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cathy15
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Lun 23 Déc - 21:22

bounce et oui c'est une superbe avancée pour la médecine et surtout un formidable espoir pour les patients et parents d'enfants cardiaques

oui Winnie, la CEC (circulation extra corporelle) est une autre chose, elle est mise ne place lors d'intervention chirurgicale et le berlin Heart est un coeur artificiel externe mais ce n'est qu'une solution temporaire

Alors j'espère vraiment que beaucoup de patients pourront y avoir accès quand au prix, si ce n'est pas plus cher qu'une greffe, ça serait lamentable qu'il ne remboursent pas....

en tout cas moi je veux y croire car je ne sais pas ce que réserve l'avenir pour Yann, juste qu'aujourd'hui il va du "mieux que possible" suite à son opération (sa cardio pense que si tout continue comme ça, il ne sera pas nécessaire de réopérer avant qu'i ai une trentaine d'années) et j'ai connu des gens en attente d'un cœur et c'est vraiment terrible pour elles
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Winnie
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Mar 24 Déc - 9:08

Bah ici, si mes souvenirs sont bons, c'est une ECMO qu'elle a eu ma puce. Mais alors le truc c'est que les médecins m'avaient expliqué à l'époque qu'il y avait deux sortes d'ECMO, l'une qui utilisent les artères, l'autre les veines. Et ma puce a eu celle qui utilise les veines car dans ce cas, le coeur n'a plus besoin de battre (vu que celui de ma nénette s'était arrêté...). Mais par contre, la durée de cette procédure est ultra-courte : ce que je disais au début, une huitaine de jours. ça ne permet en aucun cas d'avoir le moindre espoir de greffe, malheureusement. A l'époque, ils l'avaient mise sous ECMO dans l'espoir que son coeur repartirait mais bon... Bref.

Après, j'ignore si ce genre de greffe serait, à terme, possible en urgence sur des patients dont le coeur a lâché subitement... Et dans tous les cas, j'imagine que les bébés n'auront pas de système de ce type tout de suite... Ce doit être plus compliqué à élaborer et à mettre en place.

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cathy15
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Mar 24 Déc - 14:17

Winnie, alors je ne connais pas l'ECMO.

En fait Yann est né avec une malformation cardiaque importante mais non décelée in-utéro et seulement à 5 jours de vie il a donc eu une CEC lors de son opération à 15 jours.

Je ne sais pas si ce cœur pourra un jour être adapté à des bébés mais je l'espère car il y a aussi très peu de donneurs pour eux (ce que je comprends) je connais une puce qui a été greffée in extremiste à 1 an mais ça ne s'est pas fait en 8 jours comme tu dis

et comme toi, je ne pense pas que ce cœur pourra être greffé en urgence mais "juste" comme ça se passe déjà aujourd'hui

Tendres pensées à ta princesse mais aussi à vous en ces jours de fin d'années qui sont toujours très durs
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Isa
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Mar 24 Déc - 16:48

Je ne sais pas si ça pourra être adapté pour des enfants ils parlaient déjà uniquement de personnes de forte corpulence parce qu'il pèse le double d'un coeur humain classique. Mais bon les progrès sont tellement bluffants que ça finira par venir !
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Winnie
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Mar 24 Déc - 17:17

Le triple d'un coeur humain classique, Isa Wink

Cathy, merci c'est gentil. Ce n'est pas facile de gérer un enfant malade cardiaque j'imagine. Courage à toi et à ton petit Yann !

Pour l'urgence, ce qui est dommage c'est que pour les personnes victimes de cardiopathies fulgurantes, il n'y a rien ... Rien à faire à part espérer un miracle.

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cathy15
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MessageSujet: Re: Coeur artificiel...   Ven 27 Déc - 21:05

Winnie,
comme tu dis pas facile tous les jours mais nous profitons de chaque jour encore plus car nous avons la chance de l'avoir à nos côté.
En plus Yann a une vie "presque normale", il a eu la chance que son opération soit une belle réussite même si je le sais on ne connait pas son avenir (seulement une quinzaine d'années de recul et très peu de personnes atteintes de cette malformation).
Je pense très souvent aux petites étoiles et à leurs parents et comme tu dis c'est encore plus dur quand la cardiopathie est fulgurante car les médecins restent impuissant c'est tellement injuste tous ces petits qui partent....

et oui Isa, j'espère qu'il feront encore des progrès sur ce cœur, la médecine cardiaque est celle qui a fait le plus de progrès en 20 ans alors j'y crois fort
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