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 texte pour un baptéme

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Mamagnès
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 9:40

AlizeaDorée a écrit:
Non mais ok, mais n'empêche qu'il n'y a pas lieu de demander un baptême religieux, ni de l'accepter d'ailleurs.

Ah oui par contre je ne suis pas choquée par les non croyants qui rentrent ds une église quand même lol (surtout que ce n'est jamais qu'un bâtiment au final, dieu est partout !). Au contraire même. C'est plutôt l'utilisation des sacrements à des fins... Finalement c'est juste pour faire une fête quoi.

 mouton 

Je trouve le poème très joli et approprié.
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requiem44
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 10:11

Nous aussi on a fait baptiser civilement nos enfants. Par contre nous sommes allés à l'église pour notre mariage car moi j'ai une part de croyance et c'était aussi une façon de rendre hommage à ma grand mère décédée 3 mois avant notre union.

Mon ainé (né d'une 1ère union) a été baptisé à l'église et a pour parrain et marraine des personnes baptisés religieusement. Ben le côté de le guider dans la foi on y reviendra.

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pommier
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 10:12

laroca a écrit:
elo! a écrit:
Ben pareil que les filles . De même que les GPS se mêlent de choses qui ne les concernent pas et que les parents s'y plient ....
Sinon je comprend que tu acceptes malgré tout . Pour le texte je pense que je ferais un texte sur ce que je ressens pour cette petite et mon soutien pour elle .

la maman est mon amie d enfance( et la marraine de mon aînée) et le papa l ami de mon mari ( et le parrain de mon aînée) nous sommes 2 couples très proche.

j ai trouvé un poème très joli mais je sais pas de qui il est! je vais continué de chercher!
le texte de la chanson : prendre un enfant par la main ...

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pommier
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 10:19

autrement, oui, ton texte est joli

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cécile
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 10:44

pommier a écrit:
laroca a écrit:
elo! a écrit:
Ben pareil que les filles . De même que les GPS se mêlent de choses qui ne les concernent pas et que les parents s'y plient ....
Sinon je comprend que tu acceptes malgré tout . Pour le texte je pense que je ferais un texte sur ce que je ressens pour cette petite et mon soutien pour elle .

la maman est mon amie d enfance( et la marraine de mon aînée) et le papa l ami de mon mari ( et le parrain de mon aînée) nous sommes 2 couples très proche.

j ai trouvé un poème très joli mais je sais pas de qui il est! je vais continué de chercher!
le texte de la chanson : prendre un enfant par la main ...

C'était une des chansons de notre mariage, sans savoir que quelques années plus tard on adopterait !!!

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elo!
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 11:07

AlizeaDorée a écrit:
Non mais ok, mais n'empêche qu'il n'y a pas lieu de demander un baptême religieux, ni de l'accepter d'ailleurs.

Ah oui par contre je ne suis pas choquée par les non croyants qui rentrent ds une église quand même lol (surtout que ce n'est jamais qu'un bâtiment au final, dieu est partout !). Au contraire même. C'est plutôt l'utilisation des sacrements à des fins... Finalement c'est juste pour faire une fête quoi.
pas d'accord sur ce dernier point . Il y a quand parfois des raisons un peu plus profonde malgré tout .

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magali1984
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 11:18

il y a quelques années une amie trés proche a fait baptiser son fils à l'église chose que je n'ai pas comprise étant donné qu'elle n'est absolument pas croyante. j'ai appris ensuite que c'était sous pression familliale.

elle m'avait demandé d'écrire un texte pour l'aider (je ne suis pas la marraine) et je l'ai fait.
pourquoi n'essaies tu pas d'écrire toi-même quelque chose ?


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pommier
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 11:21

cet article du Pape tombe à pic

http://www.dhnet.be/actu/monde/le-pape-francois-meme-les-martiens-ont-le-droit-d-etre-baptises-5371aff23570102383c69e1b

je n'étais pas intervenue, car je sais que ma vision de la religion n'est pas partagée ici et que ça foire souvent ... donc pas envie ... mais je suis assez en phase avec le Pape.

si dans la famille de cet enfant, il y a des croyants et des non-croyants : elle peut très bien être baptisée. Après si les croyants ont 80 ans par ex, je vois mal les choisir comme parrains et marraines sachant qu'ils ne pourront pas forcément intervenir s'il arrive qquechose aux parents

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laroca
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 11:34

pommier a écrit:
laroca a écrit:
elo! a écrit:
Ben pareil que les filles . De même que les GPS se mêlent de choses qui ne les concernent pas et que les parents s'y plient ....
Sinon je comprend que tu acceptes malgré tout . Pour le texte je pense que je ferais un texte sur ce que je ressens pour cette petite et mon soutien pour elle .

la maman est mon amie d enfance( et la marraine de mon aînée) et le papa l ami de mon mari ( et le parrain de mon aînée) nous sommes 2 couples très proche.

j ai trouvé un poème très joli mais je sais pas de qui il est! je vais continué de chercher!
le texte de la chanson : prendre un enfant par la main ...
je peut pas ecouter cette chansons sans pleurer car c ce qui passer pendant l enterrement de mon instit quand j été en cm2.

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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 11:59

Édit :je répondais à elo

Hum.. La c'est pas flagrant...

Trop beau Cécile... Après coup oui mais vraiment trop beau.

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Celui qui aime la gloire met son propre bonheur dans les émotions d'un autre. Celui qui aime le plaisir met son bonheur dans ses propres penchants. Mais l'homme intelligent le place dans sa propre conduite.
- Marc Aurèle -

Il est plus aisé d'opprimer que de contenir, et d'exercer un acte de violence qu'un acte de justice.
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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:02

pommier a écrit:
cet article du Pape tombe à pic

http://www.dhnet.be/actu/monde/le-pape-francois-meme-les-martiens-ont-le-droit-d-etre-baptises-5371aff23570102383c69e1b

je n'étais pas intervenue, car je sais que ma vision de la religion n'est pas partagée ici et que ça foire souvent ... donc pas envie ... mais je suis assez en phase avec le Pape.

si dans la famille de cet enfant, il y a des croyants et des non-croyants : elle peut très bien être baptisée.  Après si les croyants ont 80 ans par ex, je vois mal les choisir comme parrains et marraines sachant qu'ils ne pourront pas forcément intervenir s'il arrive qquechose aux parents

Quand la famille à des personnes non croyantes bien sur. Mais si les parents et les parrain marraine ne sont pas croyants (largo à l'est vraiment ce n'est pas une hésitation ou quoi) et n'ont aucune intention d'élever l'enfant dans la foi, je ne vois pas désolée... Le baptême c'est justement l'engagement d'élever et accompagner dans la foi. Donc .......

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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:05

Et l'article que tu cites n'évoque pas du toute cas de personnes demandant le baptême en n'y croyant absolument pas, il concerne les cas de familles "non conformes" par exemple non mariés mais demandant le baptême car croyants ou de familles recomposées ou etc.. Mais bien de croyants !

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pommier
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:08

AlizeaDorée a écrit:
Et l'article que tu cites n'évoque pas du toute cas de personnes demandant le baptême en n'y croyant absolument pas, il concerne les cas de familles "non conformes" par exemple non mariés mais demandant le baptême car croyants ou de familles recomposées ou etc.. Mais bien de croyants !
les martiens sont croyants ???

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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:12

Été pourquoi pas ? Tu leur as demande ?

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MesGiGis
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:20

pommier a écrit:
cet article du Pape tombe à pic

http://www.dhnet.be/actu/monde/le-pape-francois-meme-les-martiens-ont-le-droit-d-etre-baptises-5371aff23570102383c69e1b

je n'étais pas intervenue, car je sais que ma vision de la religion n'est pas partagée ici et que ça foire souvent ... donc pas envie ... mais je suis assez en phase avec le Pape.

si dans la famille de cet enfant, il y a des croyants et des non-croyants : elle peut très bien être baptisée.  Après si les croyants ont 80 ans par ex, je vois mal les choisir comme parrains et marraines sachant qu'ils ne pourront pas forcément intervenir s'il arrive qquechose aux parents


Les parrains et les marraines n'ont pas pour but de "remplacer" les parents s'il leur arrivent qque chose ?
C'est un accompagnement religieux pas juridique. Les parrains/marraines n'ont aucune valeur "juridique" en cas de disparition des parents. C'est une fausse idée.
Ou alors je suis totalement dans le faux ...
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MesGiGis
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:22

AlizeaDorée a écrit:


Quand la famille à des personnes non croyantes bien sur. Mais si les parents et les parrain marraine ne sont pas croyants (largo à l'est vraiment ce n'est pas une hésitation ou quoi) et n'ont aucune intention d'élever l'enfant dans la foi, je ne vois pas désolée... Le baptême c'est justement l'engagement d'élever et accompagner dans la foi. Donc .......

Ca dépend de l'âge de l'enfant aussi non ?
Bébé oui, ça vient des parents et si les parents ne sont pas croyants je ne vois pas l'intérêt effectivement (outre ce que je pense du baptême pour les bébés) mais si c'est un jeune enfant il peut vouloir et pouvoir se faire baptiser même si personne n'est croyant autour de lui non ? Ca demande plus d'investissement de sa part mais il peut le faire ?
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Isa
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:29

MesGiGis a écrit:
pommier a écrit:
cet article du Pape tombe à pic

http://www.dhnet.be/actu/monde/le-pape-francois-meme-les-martiens-ont-le-droit-d-etre-baptises-5371aff23570102383c69e1b

je n'étais pas intervenue, car je sais que ma vision de la religion n'est pas partagée ici et que ça foire souvent ... donc pas envie ... mais je suis assez en phase avec le Pape.

si dans la famille de cet enfant, il y a des croyants et des non-croyants : elle peut très bien être baptisée.  Après si les croyants ont 80 ans par ex, je vois mal les choisir comme parrains et marraines sachant qu'ils ne pourront pas forcément intervenir s'il arrive qquechose aux parents


Les parrains et les marraines n'ont pas pour but de "remplacer" les parents s'il leur arrivent qque chose ?
C'est un accompagnement religieux pas juridique. Les parrains/marraines n'ont aucune valeur "juridique" en cas de disparition des parents. C'est une fausse idée.
Ou alors je suis totalement dans le faux ...

Non tu as raison, aucune valeur juridique pour les parrains/marraines religieux ...
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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:30

MesGiGis a écrit:
pommier a écrit:
cet article du Pape tombe à pic

http://www.dhnet.be/actu/monde/le-pape-francois-meme-les-martiens-ont-le-droit-d-etre-baptises-5371aff23570102383c69e1b

je n'étais pas intervenue, car je sais que ma vision de la religion n'est pas partagée ici et que ça foire souvent ... donc pas envie ... mais je suis assez en phase avec le Pape.

si dans la famille de cet enfant, il y a des croyants et des non-croyants : elle peut très bien être baptisée.  Après si les croyants ont 80 ans par ex, je vois mal les choisir comme parrains et marraines sachant qu'ils ne pourront pas forcément intervenir s'il arrive qquechose aux parents


Les parrains et les marraines n'ont pas pour but de "remplacer" les parents s'il leur arrivent qque chose ?
C'est un accompagnement religieux pas juridique. Les parrains/marraines n'ont aucune valeur "juridique" en cas de disparition des parents. C'est une fausse idée.
Ou alors je suis totalement dans le faux ...
Non tu as entièrement raison.
Les parrain marraine que ce soit religieux ou non n'ont aucune valeur juridique.
D'aillleurs même désigner un tuteur en cas de disparition n'a pas plus de valeur qu'indicatives pour le juge qui prendra la décision après la mort des parents.
MesGiGis a écrit:
AlizeaDorée a écrit:


Quand la famille à des personnes non croyantes bien sur. Mais si les parents et les parrain marraine ne sont pas croyants (largo à l'est vraiment ce n'est pas une hésitation ou quoi) et n'ont aucune intention d'élever l'enfant dans la foi, je ne vois pas désolée... Le baptême c'est justement l'engagement d'élever et accompagner dans la foi. Donc .......

Ca dépend de l'âge de l'enfant aussi non ?
Bébé oui, ça vient des parents et si les parents ne sont pas croyants je ne vois pas l'intérêt effectivement (outre ce que je pense du baptême pour les bébés) mais si c'est un jeune enfant il peut vouloir et pouvoir se faire baptiser même si personne n'est croyant autour de lui non ? Ca demande plus d'investissement de sa part mais il peut le faire ?

Oui tout à fait, d'ailleurs la démarche de baptême à la demande du baptise (donc pour un enfant en âge de raisonner) est effectivement un peu différente et plus impliquante, c'est logique oui.

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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:31

MesGiGis a écrit:
pommier a écrit:
cet article du Pape tombe à pic

http://www.dhnet.be/actu/monde/le-pape-francois-meme-les-martiens-ont-le-droit-d-etre-baptises-5371aff23570102383c69e1b

je n'étais pas intervenue, car je sais que ma vision de la religion n'est pas partagée ici et que ça foire souvent ... donc pas envie ... mais je suis assez en phase avec le Pape.

si dans la famille de cet enfant, il y a des croyants et des non-croyants : elle peut très bien être baptisée.  Après si les croyants ont 80 ans par ex, je vois mal les choisir comme parrains et marraines sachant qu'ils ne pourront pas forcément intervenir s'il arrive qquechose aux parents


Les parrains et les marraines n'ont pas pour but de "remplacer" les parents s'il leur arrivent qque chose ?
C'est un accompagnement religieux pas juridique. Les parrains/marraines n'ont aucune valeur "juridique" en cas de disparition des parents. C'est une fausse idée.
Ou alors je suis totalement dans le faux ...
il n'y a pas d'obligations légales bien sur.
mais, en général, les liens sont assez forts entre le filleul et ses parrains et marraines et dans ce cas, le juge peut très bien décidé de placer l'enfant chez les parrains et marraines .... donc on en tient compte ... dans d'autres cas, le juge décide de ne pas séparer la fratrie : il faut que la personne qui va s'en occuper ait un domicile suffisamment grand et la possibilité (niveau temps, finances, ....) de s'en occuper
puis, de manière générale, on essaie quand même que les parrains et marraines ne soient pas trop âgés (tu diminues le risques de décès quand l'enfant est petit)
mais tu peux bien sur, choisir des parrains/marraines de n'importe quel âge ...

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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:33

[quote="AlizeaDorée"]
Non tu as entièrement raison.
Les parrain marraine que ce soit religieux ou non n'ont aucune valeur juridique.
D'aillleurs même désigner un tuteur en cas de disparition n'a pas plus de valeur qu'indicatives pour le juge qui prendra la décision après la mort des parents.
[quote="AlizeaDorée"]

Ou alors il faut passer chez le notaire non ? On doit absolument le faire pour les enfants.
Il y avait eu un post sur le sujet il y a quelque tps.

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laroca
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:34

AlizeaDorée a écrit:
MesGiGis a écrit:
pommier a écrit:
cet article du Pape tombe à pic

http://www.dhnet.be/actu/monde/le-pape-francois-meme-les-martiens-ont-le-droit-d-etre-baptises-5371aff23570102383c69e1b

je n'étais pas intervenue, car je sais que ma vision de la religion n'est pas partagée ici et que ça foire souvent ... donc pas envie ... mais je suis assez en phase avec le Pape.

si dans la famille de cet enfant, il y a des croyants et des non-croyants : elle peut très bien être baptisée.  Après si les croyants ont 80 ans par ex, je vois mal les choisir comme parrains et marraines sachant qu'ils ne pourront pas forcément intervenir s'il arrive qquechose aux parents


Les parrains et les marraines n'ont pas pour but de "remplacer" les parents s'il leur arrivent qque chose ?
C'est un accompagnement religieux pas juridique. Les parrains/marraines n'ont aucune valeur "juridique" en cas de disparition des parents. C'est une fausse idée.
Ou alors je suis totalement dans le faux ...
Non tu as entièrement raison.
Les parrain marraine que ce soit religieux ou non n'ont aucune valeur juridique.
D'aillleurs même désigner un tuteur en cas de disparition n'a pas plus de valeur qu'indicatives pour le juge qui prendra la décision après la mort des parents.
MesGiGis a écrit:
AlizeaDorée a écrit:


Quand la famille à des personnes non croyantes bien sur. Mais si les parents et les parrain marraine ne sont pas croyants (largo à l'est vraiment ce n'est pas une hésitation ou quoi) et n'ont aucune intention d'élever l'enfant dans la foi, je ne vois pas désolée... Le baptême c'est justement l'engagement d'élever et accompagner dans la foi. Donc .......

Ca dépend de l'âge de l'enfant aussi non ?
Bébé oui, ça vient des parents et si les parents ne sont pas croyants je ne vois pas l'intérêt effectivement (outre ce que je pense du baptême pour les bébés) mais si c'est un jeune enfant il peut vouloir et pouvoir se faire baptiser même si personne n'est croyant autour de lui non ? Ca demande plus d'investissement de sa part mais il peut le faire ?

Oui tout à fait, d'ailleurs la démarche de baptême à la demande du baptise (donc pour un enfant en âge de raisonner) est effectivement un peu différente et plus impliquante, c'est logique oui.

c pour cela que l on a pas fait baptisé nos enfant a l eglise. elle choisiront (ou pas) la religions qu elle veulent une fois qu elles auront compris ce que c est.

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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:34

Ça n'a aucune valeur juridique point.

Et ce que tu dis ça dépend beaucoup des familles. Je connais des familles ou on prend systématiquement les oncles et tantes, d'autres ou ce sont les grands parents...

Il n'y a comme règle que l'aspect religieux et engagement qui rentre en ligne de compte. Et ça n'a aucune valeur légale. Ça n'a même pas d'existence légale en ce qui concerne le baptême religieux.

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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:35

pommier a écrit:

il n'y a pas d'obligations légales bien sur.
mais, en général, les liens sont assez forts entre le filleul et ses parrains et marraines et dans ce cas, le juge peut très bien décidé de placer l'enfant chez les parrains et marraines .... donc on en tient compte ... dans d'autres cas, le juge décide de ne pas séparer la fratrie : il faut que la personne qui va s'en occuper ait un domicile suffisamment grand et la possibilité (niveau temps, finances, ....) de s'en occuper
puis, de manière générale, on essaie quand même que les parrains et marraines ne soient pas trop âgés (tu diminues le risques de décès quand l'enfant est petit)
mais tu peux bien sur, choisir des parrains/marraines de n'importe quel âge ...

Ah oui mais non, le juge va choisir en priorité les liens familiaux pas amicaux ou religieux donc les parrains/marraines, juridiquement, n'ont pas plus de "pouvoir" que des amis du couple.
C'est vraiment une fausse idée que de penser qu'ils ont plus de poids.


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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:39

MesGiGis a écrit:
AlizeaDorée a écrit:

Non tu as entièrement raison.
Les parrain marraine que ce soit religieux ou non n'ont aucune valeur juridique.
D'aillleurs même désigner un tuteur en cas de disparition n'a pas plus de valeur qu'indicatives pour le juge qui prendra la décision après la mort des parents.
AlizeaDorée a écrit:


Ou alors il faut passer chez le notaire non ? On doit absolument le faire pour les enfants.
Il y avait eu un post sur le sujet il y a quelque tps.


Non même si tu fais une désignation de tuteur par acte notarié ça n'a pour seule valeur qu indication pour le juge qui statuera après votre disparition. Alors bien sur, c'est utile puisque que ça peut orienter sa décision, mais ça n'a pas de valeur réelle juridiquement.

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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:40

MesGiGis a écrit:
AlizeaDorée a écrit:

Non tu as entièrement raison.
Les parrain marraine que ce soit religieux ou non n'ont aucune valeur juridique.
D'aillleurs même désigner un tuteur en cas de disparition n'a pas plus de valeur qu'indicatives pour le juge qui prendra la décision après la mort des parents.
AlizeaDorée a écrit:


Ou alors il faut passer chez le notaire non ? On doit absolument le faire pour les enfants.
Il y avait eu un post sur le sujet il y a quelque tps.


En fait tu peux passer chez le notaire signaler que tu veux que ce soit décidé par un conseil de famille et dire qui tu veux qui y soit présent (il y a quelques obligations dont je ne me souviens plus), ce ne sont pas forcément tous des gens de la famille d'ailleurs. Il faut 10 personnes je ne sais plus si c'est fixe ou minimum.

Après comme tu décides qui tu mets au conseil de famille tu mets des gens en qui tu as confiance et tu leur dit ta décision, normalement ils suivront ta décision.
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MesGiGis
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MessageSujet: Re: texte pour un baptéme   Mar 13 Mai - 12:41

AlizeaDorée a écrit:


Non même si tu fais une désignation de tuteur par acte notarié ça n'a pour seule valeur qu indication pour le juge qui statuera après votre disparition. Alors bien sur, c'est utile puisque que ça peut orienter sa décision, mais ça n'a pas de valeur réelle juridiquement.


Ah ouais ???!!! Ben merde alors !
Un juge peut donc faire ce qu'il veut même si ça va à l'encontre des volontés des parents juste parce qu'il a décidé autrement ?!
Fait chier quand même !!!

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