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 Mais laissez moi la vacciner !

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Winnie
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Ven 20 Mar - 15:22

Oui le sucre dans un verre, c'était le O'Sullivan. L'autre truc, c'est le HGPO. C'est pas la même dose de glucose... Et encore ! A l'époque du O'Sullivan, toutes les nanas qui ressortaient positives devaient se taper le HGPO à 100gr de glucose !! 100gr quoi !!! Le truc qu'on imposerait jamais à un vrai diabétique !! Tout ça pour plus de 80% d'erreur en plus.... -_-
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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Ven 20 Mar - 19:34

Moi j'avais bien eu le sllivan pour mes deux premiers.
J'ai refuse tout ce qui y ressemblait depuis.

Pommier j'attends aussi. Et de connaître les financeurs de ces études prouvant l'efficacité des vaccins.
Rien que de savoir comment pasteur a fait ça donne à réfléchir...

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Winnie
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Ven 20 Mar - 21:56

Alizéa, je te rassure, en 2010 pour Marie, on m'avait proposé le O'Sullivan (que j'avais refusé). En 2012 pour Chloé, le HGPO (que j'ai accepté car grosse angoisse d'avoir été diabétique pour Marie et que ses problèmes au coeur aient pu venir de là, merci bien la désinformation à la patientèle !). A savoir quand même que l'OMS préconise le HGPO depuis 1999 mais la CNGOF a mis à jour ses recommandations qu'en 2010.... En outre, entre 1999 et 2010, la glycosurie systématique et mensuelle a été mise en place (en 2001) mais les soignants ne s'appuient jamais dessus (va-t-en savoir pourquoi !) alors qu'au Royaume-Uni, les seuls tests de diabète sont : glycosurie à chaque visite + glycémie à jeun au premier trimestre. Une seconde glycémie à jeun au 3è trimestre seulement si la glycosurie était mauvaise. Et pour poser le diagnostic, ils proposent en dernier recours le HGPO !
Curieusement, il n'y a pas plus d'enfants macrosomes, pas plus de morts foetales, pas plus d'enfants diabétiques, ni d'hypoglycémie à la naissance, etc... en Angleterre... Sachant que même le CNGOF reconnaît que tous ces "risques" sont finalement peu prouvés !

Si ça vous intéresse - et au lieu de continuer de polluer le post d'Isa ! - je peux vous ouvrir un post avec toutes les recherches que j'ai compilé au sujet du diabète gestationnel. C'est assez édifiant ! Et ce n'est tiré que des sites de la HAS, le CNGOF, l'OMS, etc...

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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Ven 20 Mar - 22:13

Oui ça minteresse. Merci !

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dyan06
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Ven 20 Mar - 22:29

il y avait un reportage sur les vaccin non obligatoires mis d'office avec ceux obligatoires ds le jt de tf1 ce soir.
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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 8:24

Ah ? Et que disaient ils ?

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dyan06
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 8:29

je n'étais pas chez moi, du coup, je n'ai écouté que d'une oreille...
mais en gris un papa s'insurgeait contre le vaccin contre l'hépatite qui non obligatoire était vendu avec la formule obligatoire.
et une pharmacienne qui disait qu'ils était en rupture depuis des mois.

donc en gros, tout comme vous!

mais je n'ai pas pu écouter ds les détails.
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pommier
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 8:56

vous savez que ce mouvement anti-vaccin est typiquement français (dans les pays francophones) ?
d'ailleurs, si je tape anti-vaccin dans Google.be : il me sort uniquement des sites .fr (sauf wikipedia)
chez nous, je ne connais qu'une personne qui n'est pas vaccinée et ce pour cause de crises d'asthme très fortes lors de son (ses) premier(s) vaccin(s) (donc raison médicale) et ses propres enfants sont vaccinés.

alors que nous n'avons qu'un seul vaccin obligatoire (certains autres sont conseillés et gratuits).

pour info, pas pour créer une polémique merci

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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 9:48

Donc les français ont plus l'esprit critique et voient plus loin que les salades quon leur sert ?

Bonne Nouvelle !

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Winnie
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 9:55

La France est un état ultra médicalisant dans lequel les lobbying médicaux et pharmaceutiques sont particulièrement développés et ont beaucoup de pouvoir ! Alors peut-être que ce problème que tu cites comme typiquement franco-français vient de là : nous sommes un pays de droits mais nous ne pouvons les faire valoir pleinement... Normal qu'on s'insurge, non ?

En fait, je ne vois pas en quoi c'est être "anti-vaccin" que de dire qu'il est anormal de ne trouver que des vaccins combinés qui nous forcent à faire des vaccins non obligatoires... Ah mais comme c'est gratuit, y a pas de problème, c'est ça ?! Mince alors, quand est-ce qu'on va arrêter de prendre les gens pour des demeurés et de leur dire sur un ton bien paternaliste "laissez-nous décider pour vous, on a fait 10 ans d'études"...?!

Le scandale du Mediator est édifiant à ce sujet... Les pots-de-vin, les avantages, etc... sont monnaie courante ici. Et puis bon... nous n'avons peut-être pas le même entourage aussi Pommier... Parce que moi, je connais des belges que je rencontre régulièrement sur des groupes francophones sur FB qui ne sont pas vaccinés... Wink

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 11:22

Winnie a écrit:
La France est un état ultra médicalisant dans lequel les lobbying médicaux et pharmaceutiques sont particulièrement développés et ont beaucoup de pouvoir ! Alors peut-être que ce problème que tu cites comme typiquement franco-français vient de là : nous sommes un pays de droits mais nous ne pouvons les faire valoir pleinement... Normal qu'on s'insurge, non ?

En fait, je ne vois pas en quoi c'est être "anti-vaccin" que de dire qu'il est anormal de ne trouver que des vaccins combinés qui nous forcent à faire des vaccins non obligatoires... Ah mais comme c'est gratuit, y a pas de problème, c'est ça ?! Mince alors, quand est-ce qu'on va arrêter de prendre les gens pour des demeurés et de leur dire sur un ton bien paternaliste "laissez-nous décider pour vous, on a fait 10 ans d'études"...?!

Le scandale du Mediator est édifiant à ce sujet... Les pots-de-vin, les avantages, etc... sont monnaie courante ici. Et puis bon... nous n'avons peut-être pas le même entourage aussi Pommier... Parce que moi, je connais des belges que je rencontre régulièrement sur des groupes francophones sur FB qui ne sont pas vaccinés... Wink
j'ai bien dit que le but n'était pas la polémique ... et le sujet est intéressant bien sur que je trouve bien que vous vous y intéressiez.
bien sur qu'il doit y en avoir en B, mais le sujet est bien présent en France (média, ici, Google, ...) et pas chez nous (je répète Google.be ne me donne que des références .fr et wiki (sauf si je précise : pays Belgique bien sur)
bien que je me méfie de tout ce que les journalistes disent ... s'ils en parlaient un peu : ça ferait peut être réfléchir et pousserait peut être plus de personnes à y penser.
même pour les combinés, il n'y a pas de refus en masse chez nous (ils font parties des gratuits conseillés)
par contre, ma bs on lui a conseillé à un certain âge de vacciner sa fille contre la varicelle. Justin voyait 2x/semaine son arrière gm de 95 ans : je demande pour lui faire pour éviter que l'arrière gm ne transforme la varicelle en zona : et les médecins ne savaient pas quoi me conseiller : contre : manque de recul sur le vaccin
pour : risque de zona à cet âge
finalement, Justin a fait la varicelle avant de rentrer à l'école ... et j'hésitais tjs entre le faire ou pas (avant son entrée à l'école) et ma gd mère n'a pas fait le zona bounce

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dyan06
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 13:46

chez nous aussi les vaccins sont gratuits!
(sauf pour la sécu et donc l'état et donc nous...)
il n'y a que le vaccin contre la gastro qui lui est payant (entre 50 et 75e l'injection, il en faut 2) (il y en a peut être d'autres? mais c'est le seul que je connaisse non gratuit)
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Winnie
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 13:50

Ah tiens, il m'avait semblé que le vaccin contre la gastro était plus cher que ça.

Enfin bon, oui évidemment c'est "gratuit" dans les limites du système hein... Quand on voit le trou de la Sécu, il serait bon de se poser certaines questions...

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Isa
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 15:41

J'aime pas trop qu'on parle de "gratuit", je préfère qu'on parle de "financé" parce qu'on le paye tous dans les charges de nos revenus.
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cécile
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 15:46

Isa a écrit:
J'aime pas trop qu'on parle de "gratuit", je préfère qu'on parle de "financé" parce qu'on le paye tous dans les charges de nos revenus.

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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Sam 21 Mar - 21:00

Comme Isa" je ne supporte plus ce terme de gratuit. Ce n'est absolument pas Gray il, cest même hors de prix. Mais rembourse. Par nos impôts.qu'on paie. Jous.

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requiem44
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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Dim 22 Mar - 14:19

Ou comment rendre obligatoire un vaccin qui ne l'est pas. En gros on ne nous donne pas le choix et ça c'est pas normal.

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Dim 22 Mar - 20:54

C'est ça.

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Lun 23 Mar - 11:21

oui, bien sur que le prix est payé par la sécurité sociale

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Mar 24 Mar - 12:59

Tiens ils parlent de la pénurie sur M6 !

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Mar 24 Mar - 13:19

Oui ils en ont parlé sur Europe 1 aussi hier je crois. J'ai écouté un peu, ils disaient clairement que la pénurie avait pour cause les labo qui commercialisent en priorité la formule à 6 vaccins (6 !! Non mais sérieux, comment on peut administrer 6 vaccins d'un coup ?!!) car plus rentable pour eux...

CQFD....

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Mar 24 Mar - 13:25

Ils disaient que c'était pas prêt de s'arranger, parce qu'il faut 18 mois pour les faire.
Et ils ont parlé du fait qu'il y a l'hépatite avec. Et que les hôpitaux pédiatriques seraient les premiers réapprovisionner.

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Mar 24 Mar - 14:15

Ca me fera une excellente excuse pour éviter de vacciner mon Mini dans ses premiers mois ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Mar 24 Mar - 16:53

Pareil ici Winnie" de toute manière entre l'allaitement et les risques réels encourus ma pédiatre me conseille de ne vacciner que dtp seul et que après allaitement donc il me reste beaucoup de temps avant ca....

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Mar 24 Mar - 17:24

Ouais... Moi, va "juste" falloir que je trouve un médecin qui accepte de ne pas vacciner tout de suite... Sachant que je le ferai forcément avant l'entrée à l'école puisque obligatoire, mais clairement pas à 2 mois !

Et puis pour trouver la formule simple avec seulement la diphtérie, la polio et le tétanos... pfff...

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   Mar 24 Mar - 18:56

Tu ne peux tout simplement pas la trouver en France, elle n'existe que pour adultes (Revaxis) . ange

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Si tu poses ta question, tu es bête 5 minutes, si tu ne la poses pas, tu es bête toute ta vie .

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MessageSujet: Re: Mais laissez moi la vacciner !   

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