La foi ou Dieu existe t il ?

AlizeaDorée a écrit:

Quoi maryam par exemple ?
Non mais je comprends Merli, moi je vois parfois des personnes qui arrivant juste a la fin de la messe histoire qu'on les voit et ignorent royalement les personnes sur le parvis qui attendent un peu de charité... (Chrétienne ou pas)

ca ca s`appelle de l`ostentation et c`est tres grave pour nous,car on ne fait pas les choses pour Dieu mais pour les autres,une sorte d`hypocrisie en fait

ben par exemple la creation du bebe ,elle est expliquee avec tous les details,etape par etape,a l`epoque on en avait pas connaissance...

par contre en vous lisant j'ai du mal à comprendre que l'on puisse croire au paradis et pas à l'enfer par exemple .
ça ne me semble pas logique du tout , pour moi ça revient à croire qu'il n'y a que du bien .

sinon autant je conçois que l'on puisse croire mais j'ai du mal avec le concept de la religion version paix et amour dans les faits c'est juste rien de tout ça .

Perso c'est pas tellement le paradis dont je crois. C'est plus un autre monde après la mort.

Voilà comme Gwen, je ne crois pas vraiment au paradis, mais plutôt à "quelque chose" après la mort. Punaise, compliqué d'imaginer et du coup compliqué d'expliquer. Mais je suis sûre qu'il y a "quelque chose". Dire qu'il y a une vie après la mort, je trouve ça un brin redondant, mais je pense qu'il reste une trace de nous, une empreinte...

AlizeaDorée a écrit:

Et bien je trouve que croyances ou pas on devrait avoir des cours d'histoires des religions a l'école.
Mais ça n'existe que dans certaines écoles privées.

Et pourtant je trouve que c'est hyper important pour comprendre beaucoup de choses et aussi pour ouvrir un peu les esprits.

Et ça éviterait peut-être des jugements a l'emporte pièce sans même chercher a comprendre et sans aucune tolérance comme on peut en lire régulièrement. (Ds les médias, fb, forum et autres)

Je n'ai pas tout lu mais je suis entièrement d'accord avec toi. Mon mari se dit agnostique et moi je lui réponds qu'il ne l'est pas sinon il aurait refusé catégoriquement de se marier à l'église. Moi j'ai une part de croyance mais plus l'impression d'être protestante que catholique (je ne sais pas si je suis claire) et dernièrement il m'est arrivé (fait rare d'ailleurs) de lever les yeux vers le ciel et de faire une prière.

Mes enfants sont dans le privé et Léandre CE2 fait de la culture chrétienne et Stanislas Cp fait de l'éveil à la foi. Je les emmènerais à l'église car c'est important pour moi. Ils sont baptisés civilement car on ne veut pas les enfermer dans un carcan et leur laisser le choix d'une religion plus tard si ils le souhaitent.

Alors tiens, c'est marrant, moi je ne vois pas les choses de la même manière pour le baptême religieux. Nous avons baptiser nos trois enfants, nous baptiserons Chloé dans un futur que j'espère très proche, ce n'est certainement pas pour les enfermer dans un carcan mais plutôt pour leur montrer une voie, un chemin, notre croyance, nos idées... Si plus tard ils opèrent un virage à 360° et décident de croire en tout autre chose (ou en rien du tout), je ne crois vraiment pas que le baptême les en empêchera.
Pour moi, faire baptiser mes enfants alors que je crois en Dieu, c'est la même chose que leur inculquer les valeurs auxquelles je tiens et qui ne seront pas forcément les leurs quand ils seront adultes.

alors je vois ce que tu veux dire winnie mais je vois mon cas , mes parents sont croyants ( plus mon père que ma mère en fait ) mais pas du tout pratiquants , je ne suis pas baptisée et je les en remercie grandement , parce que même si dans le quotidien un baptême n'aurait rien changé , je suis vraiment heureuse de ne pas l'être . je trouve ça tellement plus cohérent avec ce que je suis et ce que je crois .

maryam a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Quoi maryam par exemple ?
Non mais je comprends Merli, moi je vois parfois des personnes qui arrivant juste a la fin de la messe histoire qu'on les voit et ignorent royalement les personnes sur le parvis qui attendent un peu de charité... (Chrétienne ou pas)

ca ca s`appelle de l`ostentation et c`est tres grave pour nous,car on ne fait pas les choses pour Dieu mais pour les autres,une sorte d`hypocrisie en fait

ben par exemple la creation du bebe ,elle est expliquee avec tous les details,etape par etape,a l`epoque on en avait pas connaissance...

Ben tu vois Maryam, moi c'est ça qui me dérange un peu dans l'Islam finalement. La plupart des personnes très pratiquantes que je côtoies font beaucoup de choses dans la crainte de Dieu, et non par simple bonté ou pour l'Amour de Dieu. Je trouve ça très égoiste finalement. L'exemple le plus flagrant est ma belle-soeur qui refuse de voir les enfants de son frère (pas mon mari, l'autre frère) car les parents ne sont pas mariés donc pour elle ils sont issus du péché donc si elle les reconnait, elle sera jugée par Dieu ... c'est très égoïste, c'est pas ça la bonté pour moi.. Et c'est hypocrite aussi car de mon côté, nous nous sommes mariés alors que j'étais enceinte de 5 mois, mais chut, personne ne l'a remarqué, c'est complètement hypocrite pour le coup...

gegeyouss a écrit:

maryam a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Quoi maryam par exemple ?
Non mais je comprends Merli, moi je vois parfois des personnes qui arrivant juste a la fin de la messe histoire qu'on les voit et ignorent royalement les personnes sur le parvis qui attendent un peu de charité... (Chrétienne ou pas)

ca ca s`appelle de l`ostentation et c`est tres grave pour nous,car on ne fait pas les choses pour Dieu mais pour les autres,une sorte d`hypocrisie en fait

ben par exemple la creation du bebe ,elle est expliquee avec tous les details,etape par etape,a l`epoque on en avait pas connaissance...

Ben tu vois Maryam, moi c'est ça qui me dérange un peu dans l'Islam finalement. La plupart des personnes très pratiquantes que je côtoies font beaucoup de choses dans la crainte de Dieu, et non par simple bonté ou pour l'Amour de Dieu. Je trouve ça très égoiste finalement. L'exemple le plus flagrant est ma belle-soeur qui refuse de voir les enfants de son frère (pas mon mari, l'autre frère) car les parents ne sont pas mariés donc pour elle ils sont issus du péché donc si elle les reconnait, elle sera jugée par Dieu ... c'est très égoïste, c'est pas ça la bonté pour moi.. Et c'est hypocrite aussi car de mon côté, nous nous sommes mariés alors que j'étais enceinte de 5 mois, mais chut, personne ne l'a remarqué, c'est complètement hypocrite pour le coup...

c'est exactement ça qui me gène la crainte de Dieu, ou encore le fait qu'on critique tel ou tel autre croyant pas assez pratiquant, comme des élèves a l'école qui feraient lèche botte pour être le mieux vu par le prof...c'est pas l'image que je me fais d'un "Dieu" (je mets entre parenthèse, puisque pour moi l'existence d'une entité propre est trop floue)

he bien un musulman qui a la foi croit au paradis et a l`enfer(effectivement je ne vois pas pourquoi on croirait a l`un et pas a l`autre?!!!),et donc oeuvre avec crainte et espoir,ca me parait logique,ce qui n`exclut pas d`agir par amour pour Dieu et pour les autres,bien au contraire!

pour ta belle soeur je t`avouerais que je ne cautionne pas du tout ce comportement,ca reste ses proches malgre tout elle n`a pas a reagir comme ca... puis pour le coup je ne vois pas pourquoi elle serait jugee pour une faute dont elle n`est en rien responsable????? enfin chacun est responsable de ses paroles et de ses actes et devra en rendre compte...

quant a critiquer les moins pratiquants,je dirais que chaque croyant a un degre de foi different,un rytme different,et qu`il faut etre bien orgueilleux pour se penser superieur aux autres...

Moi et Dieu nous sommes fâchés... on ne se parle plus

gegeyouss a écrit:

maryam a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Quoi maryam par exemple ?
Non mais je comprends Merli, moi je vois parfois des personnes qui arrivant juste a la fin de la messe histoire qu'on les voit et ignorent royalement les personnes sur le parvis qui attendent un peu de charité... (Chrétienne ou pas)

ca ca s`appelle de l`ostentation et c`est tres grave pour nous,car on ne fait pas les choses pour Dieu mais pour les autres,une sorte d`hypocrisie en fait

ben par exemple la creation du bebe ,elle est expliquee avec tous les details,etape par etape,a l`epoque on en avait pas connaissance...

Ben tu vois Maryam, moi c'est ça qui me dérange un peu dans l'Islam finalement. La plupart des personnes très pratiquantes que je côtoies font beaucoup de choses dans la crainte de Dieu, et non par simple bonté ou pour l'Amour de Dieu. Je trouve ça très égoiste finalement. L'exemple le plus flagrant est ma belle-soeur qui refuse de voir les enfants de son frère (pas mon mari, l'autre frère) car les parents ne sont pas mariés donc pour elle ils sont issus du péché donc si elle les reconnait, elle sera jugée par Dieu ... c'est très égoïste, c'est pas ça la bonté pour moi.. Et c'est hypocrite aussi car de mon côté, nous nous sommes mariés alors que j'étais enceinte de 5 mois, mais chut, personne ne l'a remarqué, c'est complètement hypocrite pour le coup...

ta belle soeur s'arracherait les cheveux avec moi alors ...

Mamagnès a écrit:

Moi et Dieu nous sommes fâchés... on ne se parle plus

elo! a écrit:

Mamagnès a écrit:

Moi et Dieu nous sommes fâchés... on ne se parle plus

une question bête surement ... mais votre foi vous aide vraiment au quotidien ???
j'ai l'impression que la religion pose plus d'entrave qu'elle n'apporte de réconfort .. je me trompe surement mais ça me turlupine ça .

elo! a écrit:

gegeyouss a écrit:

maryam a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Quoi maryam par exemple ?
Non mais je comprends Merli, moi je vois parfois des personnes qui arrivant juste a la fin de la messe histoire qu'on les voit et ignorent royalement les personnes sur le parvis qui attendent un peu de charité... (Chrétienne ou pas)

ca ca s`appelle de l`ostentation et c`est tres grave pour nous,car on ne fait pas les choses pour Dieu mais pour les autres,une sorte d`hypocrisie en fait

ben par exemple la creation du bebe ,elle est expliquee avec tous les details,etape par etape,a l`epoque on en avait pas connaissance...

Ben tu vois Maryam, moi c'est ça qui me dérange un peu dans l'Islam finalement. La plupart des personnes très pratiquantes que je côtoies font beaucoup de choses dans la crainte de Dieu, et non par simple bonté ou pour l'Amour de Dieu. Je trouve ça très égoiste finalement. L'exemple le plus flagrant est ma belle-soeur qui refuse de voir les enfants de son frère (pas mon mari, l'autre frère) car les parents ne sont pas mariés donc pour elle ils sont issus du péché donc si elle les reconnait, elle sera jugée par Dieu ... c'est très égoïste, c'est pas ça la bonté pour moi.. Et c'est hypocrite aussi car de mon côté, nous nous sommes mariés alors que j'étais enceinte de 5 mois, mais chut, personne ne l'a remarqué, c'est complètement hypocrite pour le coup...

ta belle soeur s'arracherait les cheveux avec moi alors ...

pour sûr ...

elo! a écrit:

une question bête surement ... mais votre foi vous aide vraiment au quotidien ???
j'ai l'impression que la religion pose plus d'entrave qu'elle n'apporte de réconfort .. je me trompe surement mais ça me turlupine ça .

Moi je vois Maëva au quotidien, bah sa foi lui apporte un réconfort je pense (de savoir que Jésus et Dieu la voient, elle est d'ailleurs persuadée de les voir quand elle regarde le ciel hein, vous ne lui ferez pas admettre que ce n'est pas possible). Et niveau entrave à part me réclamer un baptème que pour l'instant je ne peux pas lui offrir elle n'en a pas.

Je pense que les entraves c'est chacun qui se les fixe dans sa façon de vivre sa foi. Et une même pratique sera pour certains comme une contrainte et pour d'autre comme quelque chose de naturel.

Je ne suis pas croyante, mais je respecte tout à fait ceux qui le sont. En fait, je ne comprends pas comment on peut croire à un dieu (surement du à mon éducation), mais je respecte.

Je pense que la religion à une énorme importance dans notre société, dans son évolution, et je trouve ça dommage qu'il n'y ait pas de cours sur les religions à l'école.
D'ailleurs je me suis commandé 2 livres sur les religions.

Sarayane a écrit:

merlinette84 a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Quoi maryam par exemple ?
Non mais je comprends Merli, moi je vois parfois des personnes qui arrivant juste a la fin de la messe histoire qu'on les voit et ignorent royalement les personnes sur le parvis qui attendent un peu de charité... (Chrétienne ou pas)

oui voilà c'est exactement ça!! je sais très bien que c'est pas une majorité! mais je sais aussi que certains qui ne se rendent pas aux messes, ou autres rassemblements des autres religions sont foncièrement bonnes, on vraiment le coeur sur la main! donc je me pose la question quoi...c'est un parallèle que je fais, qui me fais me poser des questions... si la personne qui se plie a toute les règles, mais a le coeur froid...mérite t-elle réellement sa place au "paradis"? celle qui au contraire a toujours fais le bien autour d'elle (sans arrière pensée, sans se dire que ça lui apporterait telle ou telle faveur du tout puissant) doit elle en être radiée? si c'est le cas je trouve ça profondément injuste...c'set pour ça en fait que je ne me reconnais pas dans les religions...

et j'ai encore plus de mal avec l'intolérance des hommes entre eux, vis a vis de ces "règles"...pourquoi répudier quelqu'un qui ne suit pas tout? est elle moins bonne? est elle moins fréquentable? c'est tout ça qui me gène je pense...

J'avoue que je me pose aussi des quesions, notamment sur l'enfer et le paradis ... A trop me poser de questions,j'en ai d'ailleurs fait des cauchemars apres la mort de ma grand mere

Et pour ce qui est de l'intolerance des hommes entre eux,je partage ton avis, selon moi,on a pas a juger de la pratique religieuse des autres ... Seul Dieu jugera le moment venu...

Chez les chrétiens aussi en théorie, mais comme ce sont des humains il y a une marge entre la théorie (charité chrétienne, tolérance etc) et la réalité (envie, jalousie, rancœur...)

maryam a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Quoi maryam par exemple ?
Non mais je comprends Merli, moi je vois parfois des personnes qui arrivant juste a la fin de la messe histoire qu'on les voit et ignorent royalement les personnes sur le parvis qui attendent un peu de charité... (Chrétienne ou pas)

ca ca s`appelle de l`ostentation et c`est tres grave pour nous,car on ne fait pas les choses pour Dieu mais pour les autres,une sorte d`hypocrisie en fait

ben par exemple la creation du bebe ,elle est expliquee avec tous les details,etape par etape,a l`epoque on en avait pas connaissance...

Ah oui c'est vrai !

Mamagnès a écrit:

Moi et Dieu nous sommes fâchés... on ne se parle plus

J'ai été fâchée aussi un moment et ça m'arrive encore parfois, mais être fâchée c'est y croire quand même.

elo! a écrit:

une question bête surement ... mais votre foi vous aide vraiment au quotidien ???
j'ai l'impression que la religion pose plus d'entrave qu'elle n'apporte de réconfort .. je me trompe surement mais ça me turlupine ça .

Je ne crois pas pour que ça m'aide ou me contraigne ni rien, je crois en dieu parce que je crois vraiment en dieu. Il n'y a pas d'autre raison que le simple fait d'y croire. Parce qu'il existe. C'est tout.

Après ça aide ou pas... Ni l'un ni l'autre je dirais.

et moi je ne comprends pas comment on peut ne pas croire en Dieu... mais bon il faut de tout pour faire un monde comme on dit.... et meme si il ne semble pas y avoir beaucoup de croyants sur ce forum, bah jme sens comme en famille ici ,je suis devenue accro...

croire c'est très personnel en fait...et ça ne regarde que soi et Dieu...

maryam a écrit:

et moi je ne comprends pas comment on peut ne pas croire en Dieu... mais bon il faut de tout pour faire un monde comme on dit.... et meme si il ne semble pas y avoir beaucoup de croyants sur ce forum, bah jme sens comme en famille ici ,je suis devenue accro...

bah parce que tu crois pour toi, tu es en paix avec toi même dans ta façon de croire, pas besoin d'être entourée de croyant, de gens ayant les mêmes idées que toi pour te sentir bien c'est très bien! j'avoue avoir du mal avec le sectarisme que la croyance engendre chez certains!

bah en fait j`ai besoin d`avoir des croyants autour de moi,pour etre bien,mais je me ferme pas aux autres pour autant,au contraire ...

merlinette84 a écrit:

croire c'est très personnel en fait...et ça ne regarde que soi et Dieu...

Bah ça, a la fois je suis d'accord, mais en même temps pas, parce que la foi ça se partage.

bah tant que ça vire pas au prosélytisme... quand je dis que c'est personnel, c'est que chacun sa façon d'être avec la religion, y a pas de bonnes façons...

Oui oui je suis ok avec ça.
Mais tout croyant a envie de partager sa foi.
Et aussi de la faire partager je pense.

Et du coup... Le prosélytisme devient un peu inévitable. Enfin au moins un peu.