père fouettard = symbole raciste ?

Marion j'ai eu le même coup avec la petite souris , je ne voulait pas qu'ils imaginent ça enfin disons qu'une souris je trouve ça trop dégueu mais Aidan est revenu en me certifiant que ça existait moi je lui redit que non et au final malgré mon non il m'en parle tjs il VEUT y croire donc je laisse ça lui fait plaisir .....

Pour l'école en maternelle si le père noel est présent la maitresse en parle et chez les petits ils font même une liste (( enfin dans l'ancienne école des enfants ici je ne sais pas à voir )) je vois pas en quoi c'est choquant ...

Après moi spontanément je ne dit pas que ce sont des histoires , s'ils me posent des questions j'y répond franchement ou je leur demande ce qu'ils en pensent et selon je vois ..... maintenant bien ou mal je ne sais pas mais moi les trucs "magiques" j'aime qu'ils y croient car moi-même j'aime y croire ....

Par exemple depuis plusieurs mois nous avons un écureuil qui vit sur notre toit , c'est moi qui fait le bruit et les enfants l'ont bien compris et du coup ils le font aussi donc dans le fond on sait tous qu'il n'y a pas d'écureuil mais on aime à le dire et à faire comme s'il était là ..... Qd on perd qqchose ce sont les trolls qui les on pris ! on sait tous qu'il n'y en a pas mais on aime à le dire XD

Ben je trouve ça choquant que la maîtresse leur raconte des "conneries" en fait.

Pour le reste ici aussi on se raconte des histoires et on sait que ce sont des histoires.

Oui je partage ta façon de fire sur l mort aussi (sauf qu'on est croyant ici mais l'esprit est le même malgré tout)

Oui mais je leur dit simplement qu'ils sont morts et qu'on ne se réveillent pas (car il y a des parents qui disent ça, que c'est comme le sommeil. Clairement non.) en revanche quand on parle catéchèse la évidemment on parle de la résurrection du christ. Mais je ne dis pas que c'est vrai. Je dis que moi j'y crois.

AlizeaDorée a écrit:

Oui mais je leur dit simplement qu'ils sont morts et qu'on ne se réveillent pas (car il y a des parents qui disent ça, que c'est comme le sommeil. Clairement non.) en revanche quand on parle catéchèse la évidemment on parle de la résurrection du christ. Mais je ne dis pas que c'est vrai. Je dis que moi j'y crois.

exactement comme moi ... d'ailleurs Justin est dans une école catho : tous les enfants ne sont pas croyants ... et il sait que certains croient et d'autres pas. et je lui ai dit que c'était lui qui devait décidé

première communion (je sais que ce n'est pas le terme officiel) : en 2ème primaire : votre ce1 : il a eu le choix de la faire ou pas (il la faite)

Moi j'imagine qu'il les fera en dehors des groupes puisqu'il ne va pas à l'école et quand il y ira ce sera très probablement pas une école catholique. Mais pareil il n'y a pas d'obligation. Quoi qu'avant un certain âge je pense qu'ils ne font pas vraiment un choix éclairé mais bon..

AlizeaDorée a écrit:

Ben je trouve ça choquant que la maîtresse leur raconte des "conneries" en fait.

Pour le reste ici aussi on se raconte des histoires et on sait que ce sont des histoires.

oui parce que tu part du principe que ce sont des "conneries" moi par exemple qui ait instauré le père noël je trouve ça ludique .... ils le font par groupe , font du collage, travaillent sur le langage ,etc le tout dans l'ambiance noël et père noël .. après je te dit pas que tous le font c'est la maitresse qui décide selon son envie .... je ne trouve pas que ça devrait être obligatoire mais pour moi c'est une activité comme une autre et sympa .....

Non mais ok pour le côté ludique. C'est un thème comme un autre y a pas de souci. Sauf que la maîtresse qui dit que le père Noël existe... Ben la ça me va pas du tout. Mais alors pas du tout.

Bon en même temps à la limite je devrais m'en fiche puisque je ne suis pas concernée. Mais bon.

D'ailleurs ici dans l'école de ma mère comme dans celle que j'ai en "secours" pour Arthur, il est clairement dit qu'ils ne font pas du tout croire ce genre de choses aux enfants. Ils font également attention à ce qu'ils disent niveau religion.

La religion ça me semble normal l'école est laïque ..... lol oui mais bon moi-même je dit à mes enfants que le père noël existe du coup ..... je trouve pas ça très grave en fait c'est tout .....

Non ce sont toutes les deux des écoles catholiques.
Bah je sais pas, moi si je trouve ça ennuyeux (c'est pas la fin du monde hein on est ok) parce que la maîtresse est quand même l'instructrice quoi, elle est une peu parole d'évangile justement quand ils sont petits et même souvent après.
J'aimerai bien connaître la position de Pablo d'ailleurs (en tant que maîtresse je veux dire)

Lol pour le coup elle a des grands elle à priori le père noël ils n'y croient plus XD ...

Je parlais en général pour les écoles

Tu sais c'est comme la propreté comme je dis ils seront tous propre un jour et bien ils ne croiront pas au père noël à vie  

Par contre moi je ne le matérialise pas le père noël dans le sens ou ceux de dehors je leur dit que ce sont des gens déguisés ce qui n'enlève rien à leur bon heur et je ne cherche pas à ce que qq'un se déguise à noël pour moi c'est comme tout ce qui est magique ça ne se voit pas !

Petite j'étais dans une école catholique et en CP la maîtresse a dit cash aux enfants que le père Noël n'existait pas. ça a fait un scandale parmi les parents (ma mère n'a rien dit je n'y croyais plus depuis l'année d'avant).

Je sais pas pour moi ce n'est pas mentir, ça fait partie de l'enfance (je ne dis pas que tes enfants n'ont pas d'enfance parce qu'ils n'y croient pas hein !) et savoir la vérité ça fait partie du chemin pour devenir un grand. Il y a les petits qui y croient et les grands qui n'y croient plus. Pour moi c'est aussi l'occasion de lui faire des cadeaux sans qu'elle se soucie du prix. Parce que oui pour son anniversaire par exemple elle m'a demandé des trucs puis dit "ha ben non c'est trop cher" ou alors elle me demande le prix d'un truc avant de me dire qu'elle le voudrait. Là à Noël elle se lâche et dit ce qu'elle a envie (et moi et la famille on fait en fonction de nos moyens, mais on peut s'associer). ça fait partie de la magie de Noël, et pourtant quand on lui demande ce que c'est Noël sa réponse est "c'est l'anniversaire de Jésus".

Puis c'est comme toute croyance je leur dit souvent tant que tu y crois ça existera le jour ou tu cessera d'y croire ça n'existera plus ........... père noël , fées , troll etc .....

Hum... Franchement qu'on y croit ou pas je m'en fiche mais de la à dire que ça fait partie de l'enfance...

C'est curieux cette vision du Père Noël ! Pour le coup, je rejoins Boubène, tant qu'on y croit, ça "existe", si on n'y croit pas, ça n'existe pas, c'est tout. Il n'y a rien de malsain là-dedans ! Je ne suis d'ailleurs pas sûre que les maîtresses disent textuellement "le Père Noël existe" ! Elles en parlent sans doute, comme elles raconteraient un conte et ne précise pas forcément que non, il n'existe pas, parce que les enfants ont tout de même le droit d'avoir leurs petites croyances, non ? Les familles ont le droit d'avoir leurs petites traditions. Enfin je sais pas, je trouve que c'est vraiment faire tout un pataquès pour rien.
Mes garçons ont cru au Père Noël pendant des années, et pourtant, on ne leur a jamais dit qu'il existait ! Jamais mis en scène quoique ce soit non plus, je n'aime pas ça. Quand ils ont été assez grands pour se poser des questions, ils nous ont demandé s'il existait et nous les avons encourager à y réfléchir pour trouver la réponse eux-même. Et du coup, c'est très bien passé.

Côté racisme, là ça me dépasse complètement pour le coup...

Ben alors je dois vraiment pas être claire. Parce que ce qui me pose problème ce n'est pas que les enfants y croient mais bien que les ascendants leur fassent y croire.
Ce qui n'est carrément pas la même chose quand même...

Mais bref.

Isa a écrit:

Petite j'étais dans une école catholique et en CP la maîtresse a dit cash aux enfants que le père Noël n'existait pas. ça a fait un scandale parmi les parents (ma mère n'a rien dit je n'y croyais plus depuis l'année d'avant).

Je sais pas pour moi ce n'est pas mentir, ça fait partie de l'enfance (je ne dis pas que tes enfants n'ont pas d'enfance parce qu'ils n'y croient pas hein !) et savoir la vérité ça fait partie du chemin pour devenir un grand. Il y a les petits qui y croient et les grands qui n'y croient plus. Pour moi c'est aussi l'occasion de lui faire des cadeaux sans qu'elle se soucie du prix. Parce que oui pour son anniversaire par exemple elle m'a demandé des trucs puis dit "ha ben non c'est trop cher" ou alors elle me demande le prix d'un truc avant de me dire qu'elle le voudrait. Là à Noël elle se lâche et dit ce qu'elle a envie (et moi et la famille on fait en fonction de nos moyens, mais on peut s'associer). ça fait partie de la magie de Noël, et pourtant quand on lui demande ce que c'est Noël sa réponse est "c'est l'anniversaire de Jésus".

Ma maitresse a fait ça aussi... pour le père noel et la petite souris, les deux en même temps. Ca m'a choquée, bon j'avais entendu dire déjà par des enfants que le père noël n'existait pas mais je n'y croyais pas. Entendre ma maitresse le dire, ça a tout simplement coupé le truc. D'ailleurs première chose que j'ai fais c'est en parler à ma cousine...

Mais... les fassent croire, ça veut dire quoi ? Ne pas leur dire qu'il n'existe pas ? Ou leur dire qu'il existe ?

Perso, j'ai adoré croire au Père Noël quand j'étais môme, j'ai découvert le pot aux roses avec mon cousin en voyant les cadeaux sous le lit des parents ça nous a bien fait rire, il n'y a pas eu de drame, enfin je sais pas j'ai pas l'impression d'avoir été traumatisée ou trahie...

Ben moi j'ai fait croire à ma fille que le père Noël existait, comme ma mère m'y avait fait croire. Et j'assume totalement. Je ne pense pas que ça fasse de moi une mère qui ment à sa fille, qui lui raconte n'importe quoi. Je perpétue simplement une tradition. Et oui pour moi (ce qui veut dire que ce n'est pas une vérité absolue) le père Noël fait partie de la magie de l'enfance.

Winnie a écrit:

C'est curieux cette vision du Père Noël ! Pour le coup, je rejoins Boubène, tant qu'on y croit, ça "existe", si on n'y croit pas, ça n'existe pas, c'est tout. Il n'y a rien de malsain là-dedans ! Je ne suis d'ailleurs pas sûre que les maîtresses disent textuellement "le Père Noël existe" ! Elles en parlent sans doute, comme elles raconteraient un conte et ne précise pas forcément que non, il n'existe pas, parce que les enfants ont tout de même le droit d'avoir leurs petites croyances, non ? Les familles ont le droit d'avoir leurs petites traditions. Enfin je sais pas, je trouve que c'est vraiment faire tout un pataquès pour rien.
Mes garçons ont cru au Père Noël pendant des années, et pourtant, on ne leur a jamais dit qu'il existait ! Jamais mis en scène quoique ce soit non plus, je n'aime pas ça. Quand ils ont été assez grands pour se poser des questions, ils nous ont demandé s'il existait et nous les avons encourager à y réfléchir pour trouver la réponse eux-même. Et du coup, c'est très bien passé.

Côté racisme, là ça me dépasse complètement pour le coup...

tout a fait ok ...

Ben je suis comme isa, je parle du pere noel comme s'il exister car pour moi sa fais partie du folklore de l'enfance, de la magie de l'enfance.
Je lui parle aussi du père fouettard et de nt nicolas comme s'ils exister, je trouve sa beau de voir ma puce regarder des dessins animés et tout ce qui a attrait a noel avec des yeux plein d'étoile.
Quand j'ai parler a ma mère s'il exister ou pas elle ma demander ce que j'en passé et voila, en douceur pas de trahison ni aucun ressenti négatif

AlizeaDorée a écrit:

Ben alors je dois vraiment pas être claire. Parce que ce qui me pose problème ce n'est pas que les enfants y croient mais bien que les ascendants leur fassent y croire.
Ce qui n'est carrément pas la même chose quand même...

Mais bref.

Oui mais à un moment donné s'ils y croient c'est qu'on leur en a parlé (( parents , familles, écoles, extérieur )) automatiquement , ils ne peuvent pas y croire seul ... J'avoues que les choses positives j'ai du mal à nier leur existence perso , moi-même j'y crois qqpart je sais ça parait con mais le père noël , les fées et la magie j'aime y croire et que mes enfants y croient ...... une fois l'âge de raison ils n'y croiront plus , ça n'existera plus ..... Voila pour moi c'est pas un mensonge , le fait d'y croire ça existe ! et le plus fou c'est que ça existe mais on ne les verra jamais c'est ça qui est beau pour moi chacun se fait son image du truc !

Par contre moi exit le père fouettard , le père noël sage ou pas apporte des cadeaux et pas de méchant dans l'histoire ....

Alors que moi si il y a les 2. Et je lui ai meme mis une vidéo une fois ou elle a ete extremenent pénible (elle m'a fait pleurer de rage) ou le père noel lui disais que c'etais pas bien de pas etre sage