Un professeur suspendu

Habituée Messages : 464 Date d'inscription : 21/10/2012

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20121210.AFP7412/un-enseignant-suspendu-pour-avoir-demande-a-ses-eleves-de-s-imaginer-au-bord-du-suicide.html

Ce n'est vraiment pas très malin d'avoir donné ce sujet mais je pênse que ça fait beaucoup de bruit pour peu de choses. Surtout qu'on ne sait pas le contexte.

Perso, je ne trouve pas que c'est "peu de choses" , je ne comprends pas que certains prof ne regardent pas plus loin que le bout de leur nez .Ce genre de choses peut faire beaucoup de dégats sur un jeune un peu fragile .
Imagine qu'un de ses élèves se suicide maintenant ; tu penses qu'il pourrait se sentir vraiment bien dans sa peau ? Neutral

Invité

Peu de choses ?
Je ne pense pas non. Pas de mon point de vue en tout cas.
Ce n'était pas un simple devoir sur le suicide ce qui aurait été intéressant je trouve si une discussion s'en était suivie mais le sujet était sur "l'autobiographie" et il demandait aux élèves de se mettre dans la peau d'un jeune de 18 ans dont la vie ne vaut rien et qui va se suicider .... Moyen je trouve comme façon de faire.

Le fond était intéressant, la forme super limite !

Les gamins étaient en 3e oÔ

Oui ce n'est pas peu de choses !!!

A quand le sujet, je tue mes parents ou autre ???

Quand je pense que les rédactions sur " vos vacances " ont été interdite car des enfants ne partant pas en vacances étaient exclu de ce genre de sujet !!!

je ne trouve pas ça peu de chose
certains enfants de cet age sont influençable, ayant 2 ados ils me ramenent un sujet pareil direct je vais voir le prof

Invité

J'avais pas été voir sur le lien !

" En dressant votre autoportrait, vous décrivez tout le dégoût que vous avez de vous-même" ... C'est un peu violent non pour des élèves de 13 ans non ?!

mais à tout âge devoir écrire un truc pareil c'est violent !!!
purée lori là je ne te pige pas ...

MesGiGis a écrit:: J'avais pas été voir sur le lien !

" En dressant votre autoportrait, vous décrivez tout le dégoût que vous avez de vous-même" ... C'est un peu violent non pour des élèves de 13 ans non ?!

Oui un bon sujet de bon matin trop top, mais ils apprennent quoi en formation les profs qu'en même ?

Experte Messages : 2844 Date d'inscription : 04/10/2012 Localisation : Essonne

andreamaya a écrit:

MesGiGis a écrit:: J'avais pas été voir sur le lien !

" En dressant votre autoportrait, vous décrivez tout le dégoût que vous avez de vous-même" ... C'est un peu violent non pour des élèves de 13 ans non ?!

Oui un bon sujet de bon matin trop top, mais ils apprennent quoi en formation les profs qu'en même ?

On sent bien tout l'amour de cet enseignant pour ses élèves.

ohh la en temps que parent, je n'aurais pas apprécié : c'est clair !!!

Passionnée Messages : 720 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 45

elo! a écrit:: mais à tout âge devoir écrire un truc pareil c'est violent !!!
purée lori là je ne te pige pas ...

C'est clair qu'entre aborder le thème du suicide et demander aux élèves de se mettre dans la peau de quelqu'un au bord du suicide, y a comme un gouffre.
Je pense que parler du suicide, même avec un public jeune, peut être concevable mais il y a quand même bien des façons de le faire moins violemment ! Là, si mes gamins de 3eme me ramènent ce genre de rédac, ça passerait clairement pas, et pourtant je suis vraiment pas du genre à m'immiscer trop dans leur vie scolaire, à surveiller les profs ou à les attendre au tournant, au contraire...

gegeyouss a écrit:

elo! a écrit:: mais à tout âge devoir écrire un truc pareil c'est violent !!!
purée lori là je ne te pige pas ...

C'est clair qu'entre aborder le thème du suicide et demander aux élèves de se mettre dans la peau de quelqu'un au bord du suicide, y a comme un gouffre.
Je pense que parler du suicide, même avec un public jeune, peut être concevable mais il y a quand même bien des façons de le faire moins violemment ! Là, si mes gamins de 3eme me ramènent ce genre de rédac, ça passerait clairement pas, et pourtant je suis vraiment pas du genre à m'immiscer trop dans leur vie scolaire, à surveiller les profs ou à les attendre au tournant, au contraire...

voilà exactement !

Habituée Messages : 464 Date d'inscription : 21/10/2012

Je n'ai pas dit que le sujet convenait (je suis d'accord pour dire que c'est complètement déplacé de donner un tel sujet et on se demande à quoi il a pensé quand même ou) mais de là à suspendre le prof quand même. Je dis qu'on ne connait pas le contexte, tout ce qui a été fait avant dans le cours, l'oeuvre étudiée etc. Là on nous donne juste le sujet sorti de son contexte.
L'an dernier mes collègues avaient emmené voir une pièce de théâtre où le jeune se suicidait à la fin. Et dans les livres du prix des lecteurs de l'an dernier c'est pareil, c'était l'histoire d'un jeune qui subissait le harcèlement scolaire et qui se suicidait.
Si un ado en vient à se suicider après le sujet de rédac, c'est sûrement parce qu'il y a d'autres problèmes dans sa vie.

Ceci dit l'autobiographie n'est même plus au programme depuis cette année, maintenant ce sont les récits d'enfance.
De toutes manières c'est toujours délicat de les faire écrire sur eux-mêmes. Une fois ils devaient écrire sur leur vie et une élève m'avait raconté des choses personnelles sur sa vie, vraiment pas terribles. Du coup je délimite bien maintenant, là ils doivent raconter un souvenir d'enfance heureux...

Invité

lori67 a écrit:: Je n'ai pas dit que le sujet convenait (je suis d'accord pour dire que c'est complètement déplacé de donner un tel sujet et on se demande à quoi il a pensé quand même ou) mais de là à suspendre le prof quand même. Je dis qu'on ne connait pas le contexte, tout ce qui a été fait avant dans le cours, l'oeuvre étudiée etc. Là on nous donne juste le sujet sorti de son contexte.
L'an dernier mes collègues avaient emmené voir une pièce de théâtre où le jeune se suicidait à la fin. Et dans les livres du prix des lecteurs de l'an dernier c'est pareil, c'était l'histoire d'un jeune qui subissait le harcèlement scolaire et qui se suicidait.
Si un ado en vient à se suicider après le sujet de rédac, c'est sûrement parce qu'il y a d'autres problèmes dans sa vie.

Ceci dit l'autobiographie n'est même plus au programme depuis cette année, maintenant ce sont les récits d'enfance.
De toutes manières c'est toujours délicat de les faire écrire sur eux-mêmes. Une fois ils devaient écrire sur leur vie et une élève m'avait raconté des choses personnelles sur sa vie, vraiment pas terribles. Du coup je délimite bien maintenant, là ils doivent raconter un souvenir d'enfance heureux...

Peut-être que la sentence est trop forte mais tu parles de "pas grand chose".
Désolée, non ce n'est pas "pas grand chose" !

Après, je le redis, je trouve que parler du suicide même au travers d'un devoir c'est intéressant et que cela peut mener au débat, au dialogue et permettre à des jeunes d'être alerter et de parler si nécessaire de leur mal être mais la forme qu'a pris ce devoir est juste hallucinante ! Et ce n'est pas rien.

Habituée Messages : 464 Date d'inscription : 21/10/2012

Non mais les médias se font une joie de monter en épingle ce genre de chose en donnant partiellement les informations.
Je pense aussi qu'il a dû passer par le moule "non formation" après son concours pour pondre un truc pareil! Même si sans formation avec un peu de bon sens on ne donne pas un sujet comme ça!
Je pense aussi que la formulation du sujet était très maladroite et je crois justement que c'est juste ça le problème car je vois un peu ce qu'il a voulu faire dans son chapitre sur l'autobiographie.

alors là je suis pas d'accord , qu'importe le contexte il a fait une erreur , purée en face c'est quand même des jeunes , pas des robots ...

Invité

lori67 a écrit:: Non mais les médias se font une joie de monter en épingle ce genre de chose en donnant partiellement les informations.
Je pense aussi qu'il a dû passer par le moule "non formation" après son concours pour pondre un truc pareil! Même si sans formation avec un peu de bon sens on ne donne pas un sujet comme ça!
Je pense aussi que la formulation du sujet était très maladroite et je crois justement que c'est juste ça le problème car je vois un peu ce qu'il a voulu faire dans son chapitre sur l'autobiographie.

Juste une formulation maladroite ?
Non, ce n'est pas qu'une simple formulation. Le sujet était bancal un point c'est tout !

Spécialiste Messages : 1818 Date d'inscription : 05/10/2012

Franchement je trouve ça quand même grave et le sujet n'est quand même pas des plus banal quelque soit le contexte dans lequel le sujet de la rédaction a été présenté je n'aurais pas non plus apprécié. Il ne s'est pas dit aussi à un moment qu'un des ses élèves pouvait avoir été confronté d'une façon ou d'une autre au suicide.

Même si il n'a pas eu de formation (ce que je déplore d'ailleurs comme système) je sais pas moi mais tu réfléchis 2 seconde.

Habituée Messages : 464 Date d'inscription : 21/10/2012

Oui il a fait une connerie avec ce sujet, mais est-ce que ça remet en cause tout ce qu'il a fait jusque là alors qu'apparemment il était aprécié, les cours tenaient la route etc? Et qu'il ne mérite plus d'enseigner?

ben il mérite je trouve une suspension , pas forcément définitive mais au moins temporaire .

lori67 a écrit:: Oui il a fait une connerie avec ce sujet, mais est-ce que ça remet en cause tout ce qu'il a fait jusque là alors qu'apparemment il était aprécié, les cours tenaient la route etc? Et qu'il ne mérite plus d'enseigner?

je pense que la faute est grave (c'est comme un conducteur qui boit de l'alcool une seule fois, c'est déjà une faute grave).
au minimum un écartement temporaire, le temps d'une enquête, ...
il n'y a pas besoin d'avoir une formation (complète ou pas) de prof pour se rendre compte que le sujet est plus que limite !

Invité

lori67 a écrit:: Oui il a fait une connerie avec ce sujet, mais est-ce que ça remet en cause tout ce qu'il a fait jusque là alors qu'apparemment il était aprécié, les cours tenaient la route etc? Et qu'il ne mérite plus d'enseigner?

elo! a écrit:: ben il mérite je trouve une suspension , pas forcément définitive mais au moins temporaire .

Tu extrapoles Lori.
Il est suspendu pas licencié.
Il est normal que pour le moment il soit suspendu le temps de voir pourquoi il a eut l'idée de faire un tel sujet et voir s'il n'y a pas un pbe autre.
Cela ne remet pas en cause ce qu'il a fait jusque là mais là, dans le cas présent, il a merdé. Il me paraît normal qu'une enquête académique soit faite.
Après, cela ne nécessite pas un licenciement mais pour le moment, il n'est pas encore question.

pommier a écrit:

lori67 a écrit:: Oui il a fait une connerie avec ce sujet, mais est-ce que ça remet en cause tout ce qu'il a fait jusque là alors qu'apparemment il était aprécié, les cours tenaient la route etc? Et qu'il ne mérite plus d'enseigner?

je pense que la faute est grave (c'est comme un conducteur qui boit de l'alcool une seule fois, c'est déjà une faute grave).
au minimum un écartement temporaire, le temps d'une enquête, ...
il n'y a pas besoin d'avoir une formation (complète ou pas) de prof pour se rendre compte que le sujet est plus que limite !

c'est exactement ça !

Invité

Quand je bossais chez AOL on avait des (très) mauvais conseillers et des (très) bons. Un jour un des très bons a pété un câble et insulté un client. Tu crois qu'on a été voir si son travail jusqu'à présent était bien ou pas ? Non, il y a faute il y a punition.

Un conducteur peut être exemplaire depuis le jour où il a son permis et faire UN excès de vitesse au bout de 30 ans, bah si il se fait pincer ce jour là il aura son amende comme les autres, même si jusque là il est très bien conduit.

La suspension ne remet pas en cause son travail passé mais sanctionne la faute présente.

D'accord avec vous les filles. Lori c'est surement un geste maladroit d'un prof, mais justement, il est important de savoir ce qui c'est passé et le mieux pour le prof c'est de resté à l'écart pour éviter de monter l'histoire en épingle !!!