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MessageSujet: Actualité   Actualité EmptyDim 17 Mar - 20:51

http://www.leparisien.fr/faits-divers/lyon-elle-organise-l-enlevement-de-son-bebe-pour-eviter-son-placement-17-03-2013-2646959.php

J'ai un avis absolument partagé sur le sujet Sad
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JessYES
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyDim 17 Mar - 20:54

Elle devait vraiment y tenir à ce petit bout.
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyDim 17 Mar - 22:20

Oui elle devait y tenir et elle a déjà vécu le placement d'un enfant en plus.

D'un côté je me dis que c'est bien fait pour elle. Si elle aime vraiment ses enfants elle n'a qu'à arrêter ses conneries, se faire aider, aller en cure. Elle peut aussi ne pas faire d'enfant. Elle lui a déjà pourri la santé in-utéro à ce petit, ses "problèmes de santé" à la naissance dont ils parlent il est quasi sur que c'est une crise de manque.

D'un autre côté je me dis que ça reste une maman, qui tient à son bébé qu'elle a porté et mis au monde, à qui elle a donné la vie. Qu'on lui enlève comme ça à seulement un jour de vie. Et c'est un horrible déchirement.

Mais du coup je ne sais pas quoi penser.
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyDim 17 Mar - 23:46

dure situation effectivement . maintenant si elle se faisait soigner et montrait patte blanche peut être qu'on lui rendrait ses enfants .
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Winnie
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 9:46

ça me fend le coeur !! En plus, toxicomane, ça veut tout dire et rien dire, sur quoi, exactement, se base la décision de placement de l'enfant ? On place le petit mais on laisse la mère dans sa merde ou il y a également une prise en charge pour elle, ne serait-ce que psychologique ? Pourquoi ne pas envisager une solution commune qui permettrait de séparer le moins possible la mère de son enfant ?
Punaise, à la naissance de mes enfants, j'étais une vraie louve, le premier qui s'en approchait, je le mordais !! Je n'ose imaginer ce que cette maman ressent !!
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 11:26

Pareil très partagée mais si on tient compte de l'enfant et bien j'ai envie de dire qu'il vaut mieux qu'il soit désormais protégé, il ne l'a peut etre pas été pendant 9 mois, pas la peine de continuer les dégâts, à 20 ans toxico et déjà 2 fois maman sous l'emprise de drogue, je crois qu'il y a assez de mal de fait...Alors oui c'est terrible pour elle et peut etre que les choses pourraient être traitées différemment mais pour çà il faut des moyens et en urgence l'enfant doit être protégé avant tout. Ce n'est pas parce que cette maman vit des drames que l'on doit prendre le risque que ses enfants soient maltraités ou négligés par une mère qui ne peut pas s'en occuper décemment. Si elle trouve la force et les moyens de s'en sortir ses enfants lui seront rendus je pense...
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 12:42

Ben moi ce qui me chiffonne, c'est qu'on parle d'urgence alors que justement : 1) elle a déjà été maman, quid du suivi par la suite ? 2) durant 9 mois, elle a été livrée à elle-même ?
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 12:47

Winnie a écrit:
Ben moi ce qui me chiffonne, c'est qu'on parle d'urgence alors que justement : 1) elle a déjà été maman, quid du suivi par la suite ? 2) durant 9 mois, elle a été livrée à elle-même ?
en même temps le suivi n'est pas si simple , même avec une obligation de soin si elle ne veut pas arrêter la dope , elle n'arrêtera pas .
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 13:09

elo! a écrit:
Winnie a écrit:
Ben moi ce qui me chiffonne, c'est qu'on parle d'urgence alors que justement : 1) elle a déjà été maman, quid du suivi par la suite ? 2) durant 9 mois, elle a été livrée à elle-même ?
en même temps le suivi n'est pas si simple , même avec une obligation de soin si elle ne veut pas arrêter la dope , elle n'arrêtera pas .

ça je veux bien le croire ! Ce qui me chafouine c'est qu'elle a été jusqu'à orchestrer l'enlèvement de son propre enfant pour pouvoir le garder... et elle aurait refuser de se prendre en charge concernant la drogue ? Je dis pas que c'est impossible et en l'occurrence, il est difficile de donner un avis vu qu'on ne sait presque rien, mais voilà quoi, je trouve ça étrange...
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 13:14

En plus, comme d'hab, on n'a pas les mêmes infos ! Voici ce que j'ai trouvé sur le site d'ibb :

"A Lyon, vendredi dernier, une jeune maman, toxicomane, a organisé le kidnapping de son bébé à la clinique privée de l’Union, dans la quartier nord de Vaux-en-Velin, où elle venait d’accoucher. Une fois le petit né, la mère apprend par les services sociaux, qu’il va être placé. Elle panique car il y a 20 ans pour son premier enfant, elle a vécu le même scénario : on lui a retiré son bébé. Elle décide alors d’organiser sa fuite avec son bébé aidée de complices. Une amie aurait donc réussi à détourner l’attention des médecins et à partir avec le nouveau-né dans l’après-midi, dès le vendredi. La mère, elle, aurait quitté la clinique dans la soirée. L’alerte enlèvement a été déclenchée dans la foulée. Dans la nuit de vendredi, la mère est localisée chez des proches dans la banlieue lyonnaise, et est placée en garde à vue à l’hôpital. Ses complices sont également en garde à vue depuis samedi matin. Le bébé, quant à lui, a été retrouvé sain et sauf, mais présenterait de petits soucis de santé à la naissance. Une information judiciaire pour «soustraction d'enfant» devrait être ouverte par le parquet de Lyon. Le commissaire Bertrand Favre-Tissot, saisi de l’affaire, s’interroge : « sur la gestion d'un placement, un jour après un accouchement». L'enquête a été confiée à la brigade de protection de la famille.
Cet enlèvement n’est pas sans rappeler le film à succès français « Polisse » de Maïwenn en 2011. Une des mères toxicomanes organisait l’enlèvement de son bébé pour éviter son placement par les services sociaux."

Alors est-ce une jeune femme de 20 ans ayant eu deux enfants ou est-ce une femme plus mûre à qui on a retiré son premier enfant il y a 20 ans ? pt1cable
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 13:15

Winnie a écrit:
elo! a écrit:
Winnie a écrit:
Ben moi ce qui me chiffonne, c'est qu'on parle d'urgence alors que justement : 1) elle a déjà été maman, quid du suivi par la suite ? 2) durant 9 mois, elle a été livrée à elle-même ?
en même temps le suivi n'est pas si simple , même avec une obligation de soin si elle ne veut pas arrêter la dope , elle n'arrêtera pas .

ça je veux bien le croire ! Ce qui me chafouine c'est qu'elle a été jusqu'à orchestrer l'enlèvement de son propre enfant pour pouvoir le garder... et elle aurait refuser de se prendre en charge concernant la drogue ? Je dis pas que c'est impossible et en l'occurrence, il est difficile de donner un avis vu qu'on ne sait presque rien, mais voilà quoi, je trouve ça étrange...
ah mais ça c'est tout à fait possible .
à moindre échelle , j'ai vu des photos de ma mère en train de fumer en donnant le sein . elle savait que c'était mais sa dépendance était trop forte .
ben là c'est pareil . sa dépendance ne l'empêche surement pas d'aimer ses enfants mais elle n'est pas la mieux placée pour le moment pour les garder près d'elle .
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 15:25

Winnie a écrit:
En plus, comme d'hab, on n'a pas les mêmes infos ! Voici ce que j'ai trouvé sur le site d'ibb :

"A Lyon, vendredi dernier, une jeune maman, toxicomane, a organisé le kidnapping de son bébé à la clinique privée de l’Union, dans la quartier nord de Vaux-en-Velin, où elle venait d’accoucher. Une fois le petit né, la mère apprend par les services sociaux, qu’il va être placé. Elle panique car il y a 20 ans pour son premier enfant, elle a vécu le même scénario : on lui a retiré son bébé. Elle décide alors d’organiser sa fuite avec son bébé aidée de complices. Une amie aurait donc réussi à détourner l’attention des médecins et à partir avec le nouveau-né dans l’après-midi, dès le vendredi. La mère, elle, aurait quitté la clinique dans la soirée. L’alerte enlèvement a été déclenchée dans la foulée. Dans la nuit de vendredi, la mère est localisée chez des proches dans la banlieue lyonnaise, et est placée en garde à vue à l’hôpital. Ses complices sont également en garde à vue depuis samedi matin. Le bébé, quant à lui, a été retrouvé sain et sauf, mais présenterait de petits soucis de santé à la naissance. Une information judiciaire pour «soustraction d'enfant» devrait être ouverte par le parquet de Lyon. Le commissaire Bertrand Favre-Tissot, saisi de l’affaire, s’interroge : « sur la gestion d'un placement, un jour après un accouchement». L'enquête a été confiée à la brigade de protection de la famille.
Cet enlèvement n’est pas sans rappeler le film à succès français « Polisse » de Maïwenn en 2011. Une des mères toxicomanes organisait l’enlèvement de son bébé pour éviter son placement par les services sociaux."

Alors est-ce une jeune femme de 20 ans ayant eu deux enfants ou est-ce une femme plus mûre à qui on a retiré son premier enfant il y a 20 ans ? pt1cable
Moi, j'ai une 3ème option Very Happy Dans le 1er article, ce n'est pas mentionné qu'elle a 20 ans, mais que quand elle avait 20 ans, on lui a retiré son 1er enfant ...
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 15:32

extrait d'ibb :

Elle panique car il y a 20 ans pour son premier enfant, elle a vécu le même scénario : on lui a retiré son bébé. Elle décide alors d’organiser sa fuite avec son bébé aidée de complices
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 15:44

Moi je suis assez sur le même sentiment que winnie, même si le bien être de l'enfant prime sur le reste je pense que le meilleur pour l'enfant c'est de tout faire pour qu'il puisse rester avec sa mère dans de bonnes conditions, quitte a hospitaliser les deux en hôpital mère enfant.
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 15:54

AlizeaDorée a écrit:
Moi je suis assez sur le même sentiment que winnie, même si le bien être de l'enfant prime sur le reste je pense que le meilleur pour l'enfant c'est de tout faire pour qu'il puisse rester avec sa mère dans de bonnes conditions, quitte a hospitaliser les deux en hôpital mère enfant.
oui mais si elle ne veut pas soigner sa dépendance on fait quoi ???
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 16:20

Sur etreenceinte.com :

"Parce qu’elle ne voulait pas que son bébé lui soit retiré par les services sociaux, cette jeune maman a mis sur pied un plan rocambolesque…

Toxicomane et déjà mère d’un enfant confié aux services sociaux, cette jeune femme de 20 ans originaire de Lyon ne voulait pas revivre la même situation. Alors, quand son petit garçon est venu au monde à Vaulx-en-Velin (Rhône) la semaine dernière, elle a imaginé un stratagème…

Vendredi 15 mars, une complice s’est occupée de détourner l’attention de l’équipe médicale de la maternité pour mieux enlever le bébé. La maman devait quitter la clinique ce même jour. Elle a disparu dans la confusion entraînée par l’alerte donnée quand la disparition du nouveau-né a été constatée.

Le bébé, sa maman et leurs complices ont été retrouvés dès le lendemain dans la banlieue lyonnaise. L’enfant, présentant des problèmes de santé, va bien et a bien été placé sous protection des services sociaux. Une information judiciaire pour "soustraction d'enfant" devrait être ouverte. Ce fait divers relance la polémique sur la sécurité au sein des maternités, mais aussi sur le processus du placement d’un enfant : la police elle-même s’interroge sur la pertinence de placer un bébé dès le lendemain de sa naissance…"

Punaise, allez savoir !! lol ! Concernant la dernière phrase, je dirais que toute l'interrogation est là ! Il n'est dit nul part qu'elle refuse de se prendre en charge concernant la drogue, mais il n'est pas fait mention du contraire non plus. Comme d'habitude, les infos sont tronquées et du coup, il est bien difficile de se faire une opinion. En attendant, ça me fend le coeur !
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 20:01

Exactement winnie.

Mais je pense qu'une proposition du type : le bébé reste a la mater avec vous et n'est retire a la mère que si elle quitte l'hôpital serait bien. Au Moins une quinzaine de jours.
La le retirer des le lendemain c'est juste... Inhumain.
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 20:54

Non mais faut voir aussi comment est la maman parce que une tox en manque ça peut juste être dangereux quoi ... ça c'est vu des bébés vendus contre de la dope ...
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 21:11

moi je ne suis pas du tout partagée.. mais en même temps j'ai une telle confiance dans les toxs que je ne leur confierais jamais un bébé chien alors un enfant fut il le leur
Trainspotting était une fiction certes mais cela décrit bien le milieu
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 21:14

Justement on ne connait pas toute l'histoire, des foyers mère-enfant pourraient peut être gérer cette femme mais seulement après une cure de désintox je pense, qui nous dit qu'elle ne refuse pas la désintox tout simplement!
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 21:17

Moi je suis quand même assez froide parce que merde le gamin a déjà payé assez en étant 9 mois dans le ventre d'une maman tox. Après oui c'est un drame de plus dans la vie de cette femme c'est évident...
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 21:19

elle était quand même assez lucide pour organiser l'enlèvement ... j'imagine mal une droguée en manque organiser un truc comme ça.
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 21:19

audreylucie a écrit:
Moi je suis quand même assez froide parce que merde le gamin a déjà payé assez en étant 9 mois dans le ventre d'une maman tox. Après oui c'est un drame de plus dans la vie de cette femme c'est évident...
oui j'ai tendance à voir les choses comme toi
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 21:20

Enolya a écrit:
elle était quand même assez lucide pour organiser l'enlèvement ... j'imagine mal une droguée en manque organiser un truc comme ça.
ben moi pas justement .
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MessageSujet: Re: Actualité   Actualité EmptyLun 18 Mar - 21:42

Enolya a écrit:
elle était quand même assez lucide pour organiser l'enlèvement ... j'imagine mal une droguée en manque organiser un truc comme ça.
Ne crois pas ça.. un junkie est capable d'avoir une imagination débordante pour parvenir à ses fins
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