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 Résultats pisa - éducation nationale française

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Pablo625
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 0:53

MesGiGis a écrit:



 Laughing 
Ben on fait l'inventaire des absents nous ... ça il aime bien.
C'est une balance mon fils oÔ

Laughing  Laughing
MesGiGis a écrit:

 


Ah ça ... malheureusement ...
Je reste convaincue que les commerçants ont un métier difficile du fait d'être face à la clientèle. Les profs et tout ce qui gravite autour c'est pire ... ils sont face à des parents !!!!!!!!!!
Il y a eu ces dernières années une vraie migration dans le comportement des parents vis à vis des enfants et vis à vis de l'autorité que certains pourraient exercer sur nos chères têtes blondes. On attend de nos enfants qu'ils soient respectueux mais les enseignants ne doivent pas les bousculer. Alors la question n'est pas que les enseignants ne doivent plus rien dire mais c'est vrai qu'il n'est pas rare de voir des enseignants se faire houspiller +/- violemment parce qu'ils ont donné une punition ou une mauvaise note ou que sais-je. Les enfants d'aujourd'hui seront les adultes de demain et pire encore, les parents de demain du coup on s'enlise dans ce genre de comportement.

MesGiGis a écrit:

AH mais là tu prêches une convaincue c'était juste pour montrer que l'incompréhension peut venir du fait que vous ne situez pas au même endroit le bien-être de l'enfant.
J'en sais rien en fait. J'extrapole. C'est pas à moi de savoir pourquoi vos opinions diffèrent mais c'est mon ressenti en fait.

Pour extrapoler (et que personne ne le prenne pour soi ...) certains placent le bien-être de l'enfant dans la totale liberté, 0 contrainte alors que d'autres estiment qu'il faut un minimum de contraintes pour le bien-être de l'enfant. Ca aura beau être écrit noir sur blanc si pour la personne le bien-être passe par le 0 contrainte ben .... ce ne sera pas une question de bien-être ces contraintes.
Je suis claire ou il est déjà trop tard pour moi là ?![/color][/i]
non non je te comprends tout à fait et je suis tout à fait d'accord avec toi Wink 

Par contre je pense que les commerçants c'est pire parce que nous au moins on n'a pas les parents tout le temps  Laughing 
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Pablo625
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 0:54

Isa a écrit:
Que moi Maëva me le réclame, alors que je ne lui ai jamais dit (ou dit devant elle) que j'en avais envie et qu'en plus elle adore l'école, la maîtresse, les copains. Mais je crois qu'elle imagine que ça serait comme pendant les vacances quand elle fait ses cahiers de vacances (que elle me réclame hein, je précise ^^), alors que non si je le faisais ça serait pas pareil lol.
Moi il voulait venir dans mon école... pourtant c'est pas faute de connaître mes collègues  Laughing 
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MesGiGis
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 0:58

Pablo625 a écrit:
MesGiGis a écrit:



 Laughing 
Ben on fait l'inventaire des absents nous ... ça il aime bien.
C'est une balance mon fils oÔ

Laughing  Laughing
MesGiGis a écrit:

 


Ah ça ... malheureusement ...
Je reste convaincue que les commerçants ont un métier difficile du fait d'être face à la clientèle. Les profs et tout ce qui gravite autour c'est pire ... ils sont face à des parents !!!!!!!!!!
Il y a eu ces dernières années une vraie migration dans le comportement des parents vis à vis des enfants et vis à vis de l'autorité que certains pourraient exercer sur nos chères têtes blondes. On attend de nos enfants qu'ils soient respectueux mais les enseignants ne doivent pas les bousculer. Alors la question n'est pas que les enseignants ne doivent plus rien dire mais c'est vrai qu'il n'est pas rare de voir des enseignants se faire houspiller +/- violemment parce qu'ils ont donné une punition ou une mauvaise note ou que sais-je. Les enfants d'aujourd'hui seront les adultes de demain et pire encore, les parents de demain du coup on s'enlise dans ce genre de comportement.

MesGiGis a écrit:

AH mais là tu prêches une convaincue c'était juste pour montrer que l'incompréhension peut venir du fait que vous ne situez pas au même endroit le bien-être de l'enfant.
J'en sais rien en fait. J'extrapole. C'est pas à moi de savoir pourquoi vos opinions diffèrent mais c'est mon ressenti en fait.

Pour extrapoler (et que personne ne le prenne pour soi ...) certains placent le bien-être de l'enfant dans la totale liberté, 0 contrainte alors que d'autres estiment qu'il faut un minimum de contraintes pour le bien-être de l'enfant. Ca aura beau être écrit noir sur blanc si pour la personne le bien-être passe par le 0 contrainte ben .... ce ne sera pas une question de bien-être ces contraintes.
Je suis claire ou il est déjà trop tard pour moi là ?![/color][/i]
non non je te comprends tout à fait et je suis tout à fait d'accord avec toi Wink 

Par contre je pense que les commerçants c'est pire parce que nous au moins on n'a pas les parents tout le temps  Laughing 
Non mais je ne sais pas si c'est mieux malgré tout oÔ
Déjà moi ça me soûle de voir toutes ces mamans raconter la life de leur progéniture alors que tu tentes toi de te débarrasser de laisser la tienne et qu'elles bloquent l'entrée ... Et puis la life c'est ... la life de la veille au soir et de la nuit hein ...

Bref ... J'ai fini de commander le livre photo de ma copine. Je vais ENFIN pouvoir aller me coucher parce que 2 jours de formation et je suis rétamée !
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Pablo625
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 1:05

bonne nuit j'y go aussi  bisous 
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chris0603
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 1:17

Alors déjà pas sûre que je me rappelle de tout mais je vais essayer
Alors oui Pablo et moi on s'est déjà pris la tête et non c'était pas celle qui insulter mais quand sur un post une lui avait montrer la photo d'un chien avec un "je t'aime pas" ou un truc dans le style elle avais pris là mouche et avait mis plusieurs personne dans le même lot je lui avait dis qu'elle avait été trop loin même si je comprenais

Vois parler des enfant qui font suer les autre mais jusqu'à l'année dernière sa aller sauf qu'entre temps elle a changer de maitresse et elle est devenu chiante elle Étienne la classe (alors elle chante en classe quand les autre travaille, elle se lève faire des truc ou parler avec sa copine) au bout d'une semaine la maîtresse m'a attraper pour me le dire et depuis je demande car sa aurai été un autre élève j'aurai été la 1 ère à râler car ma fille nepouvait pas bbossé sauf que la la perturbatrice c'est la mienne
Je vais pas laisser passer quand même
Alors c'est peut être que la maternelle sauf qu'elle est d'enfer savoir faire des chose à la fin de l'année pour bien préparé son entre en cp mais qu'elle a pas le niveau
Alors je fais quoi? Rien et je la laisse embêter tout le monde pour pas la contrarié? Sympa pour les autre :@
Ben non je puni
Bon pour moi la discussion est close je je reviendrais plus sur ce sujet
Vous avez vos méthodes et moi la mienne

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Gwennaeris
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 7:43

Je vais me coucher bim deux pages de discussion XD

Je reviens juste sur le fait que less enfants ne parles pas de heures journées d'écoles. Une petite que je garde c'est complètement ça quand je lui demande ce qu'elle a fait à l'école dell me répond "rien"

Je pensais que c'était juste avec mou mais bon elle le fait aussi avecc les parents XD par contribuait le droit au menu de la cantine, les derniers potins avec les copines, les cartes pokemon etc. XD

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Un jour je serais maman... un jour !!
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pommier
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 9:08

Pablo625 a écrit:
merlinette84 a écrit:
Mais Pablo tu fais toutes les grèves pour lutter contre ce qu'on veut imposer au système scolaire, je comprends pas que tu sois outrée de la déscolarisation....
Je ne suis pas outrée par la déscolarisation je suis outrée qu'on dise que le bien être des enfants n'est pas notre préoccupation (d'ailleurs je ne fais que les grèves qui y portent atteinte cela dit au passage comme celle des rythmes)
je veux bien qu'on dise qu'on est des faignasses des trop bien payés, des abrutis tout ce qu'on veut mais pas qu'on se fout des enfants !!!! Là c'ets l'insulte de trop

je te comprends tout à fait !
d'autant que la grosse majorité des instit ne sont pas des abrutis ni autres et que vous êtes mal payés aussi !

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boubene0307
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 9:15

Tu sais quoi Chris faudrait voir à t'exprimer correctement dès le début parce que entre là tes derniers arguments et ton premier post il y a un gouffre alors si dès le début tu avais dit ça on aurait surement pas fait 20 pages ......

Bien évidemment que tu dois intervenir surtout si c'est régulier et que la maitresse t'en a parlé .....

Et tes punitions c'est quoi ? ça fonctionne ? la sermonner simplement ne suffit pas ? parce que le but c'est bien que ton implication fasse qu'elle se calme , que son comportement soit acceptable ? donc tu as déjà des résultats , les punitions portent leur fruits ?

Si c'était mon enfant je ferais surement pareil , enfin pareil disons que je prendrais en compte le pb mais je ne m'en occuperais pas de la même façon .... et pourquoi perturbe-t-elle la classe ? comme ça pour s'amuser c'est dans son caractère ? elle n'aime pas l'école ? ou qqchose ne va pas ?
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pommier
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 9:16

Pablo625 a écrit:
boubene0307 a écrit:
Moi je me rappelai d'une époque ou Chris était insulté de mauvaise mère et pire à tout va et là Pablo je ne t'ai pas vu prendre sa défense (( en tout cas pas le sujet auquel je pense))  ...... J'étais une des seules (( chris si tu t'en souvient )) avec marie (( oui oui )) à la "défendre" car j'estimais que vous alliez trop loin pour des histoires de légumes ..... alors moi je vais te dire Pablo puisque tu as décider de m'ignorer totalement ainsi qu'Elo apparemment que gamine je mangeais quasi pas de légumes et je vais très bien et j'ai tjs eu une bonne santé mais ce que ma mère à fait qd elle jouait à m'ignorer car fâché contre moi pour X ou Y raison je l'ai encore à travers la gorge ...... alors faire un tollé pour des légumes mais ignorer que Chris va trop loin avec sa fille ça me dépasse .....

Alors quoi parce là elle revient la bouche en cœur et ne dit que du bien des profs c'est bon ? un anonyme vient et pareil c'est bon ? parce que elle a les bons mots , parce que elle joue à écrire les bons mots , les mots que tout le monde veut lire ça va ? parce qu'elle te fait de la lèche ?

Et on n'aurait pas assez de "couilles" pour répondre à Marie ? On serait dans un cadre de pensée unique parce qu'on dit ce qu'on pense ? je pense n'avoir jamais changé ma façon de faire et mes idées et te voir là nous ignorer (( dans le sens ou tu restes dans ton idée , tu es buté par rapport à ça et tu prends tjs pour toi et c'est particulier à ce sujet c'est le seul ou je ne te reconnais pas ))  , valoriser Chris qui doit s'en frotter les mains et donner une telle image de Marie ......
Vosu ignorer sur quoi? je n'ai pas répondu sur quoi? non parce que non seulement je suis seule contre toutes mais en plus il y a aussi la conversation sur chris qui se greffe alors bon désolée si je n'arrive pas à tout poster à la suite au fil de la journée

Alors pour la dernière fois je n'ai rien contre la critique des instits (arrêtez avec ça j'ai tou au long du post répété ) je suis la première à monter au créneau en cas de problème MAIS là on parlait des instructions OFFICIELLES que Marie critiquait car n'ayant que faire du bien être de l'enfant ce qui est ARCHI FAUX!!! Désolée mais autant j'ai pas mal de critiques à formuler sur ces programmes autant je ne peux pas laisser balancer ce genre de choses donc je sais lire mais j'aurais juste voulu que elle fournisse les preuves de ce qu'elle avance, c'ets tout c'ets pas bien compliqué mais au lieu de ça on me rétorque que je ne sais pas lire et que je suis de mauvaise foi et que ça ne sert à rien de discuter avec moi
Alors je me répète en quoi les "méthodes officielles" sont elles contraires au bien être de l'enfant? si vous me trouvez une seule chose concrète dans tous les programmes là oui je veux bien m'auto flageller sans problème j'aurais mal lu ou mal interprété mais
1- je n'ai pas inventé les messages que j'ai soulignés quelques posts avant il y a bien une critique du MEN et des méthodes sur ce point précis
2- j'ai mis les programmes de la maternelle pour que tout le monde se fasse sa propre opinion

Donc maintenant on peut donc parler en toute connaissance de cause des programmes officiels qui seraient bla bla bla  et oui si une seule autre personne que Marie lit la même chose qu'elle je mange mon chapeau

PS Quant au fait que son projet soit carré je n'en doute pas j'ai confiance en elle

PS2 sur chris je n'ai jamais dit que vous aviez tort de lui dire que vous n'étiez pas d'accord avec elle j'ai juste dit que je n'approuvais pas qu'elle se fasse insulter par alizea et que je n'étais peut être pas la seule vu que celle si   se plaignait de recevoir des MPs d'insultes de on ne sait qui contrairement aux autres qui pourtant disaient la même chose mais de manière courtoise bien que ferme c'est tout

PS3 je ne retire rien de ce que j'ai dit sur les légumes merci de ne pas faire croire que mon amour du métier me rendrait si débile que seuls ceux qui le défendent trouvent grâce à mes yeux

non, non pablo : je ne suis pas contre toi ! mais j'ai du mal à suivre et à répondre ... ça va trop vite !

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boubene0307
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 9:22

Par contre un truc Chris la remise en question n'est pas une faiblesse , oui tu as raison chacun son mode d'éducation mais il est impératif de savoir accepter l'avis des autres et si on merde ou pas .... Ce n'est pas la première fois que plusieurs personnes ((selon ce que tu nous dit )) te disent que peut être tu es un peu dure et jamais jamais je ne t'ai vu prendre quoi que ce soit en compte qu'on te le dise avec "violence" ou gentiment ...... tu fera ce que tu penses jusqu'au bout que tu te plantes ou pas ... tu sais moi je me suis souvent remise en question avec mes enfants , j'ai changé des choses j'en ai gardé en prenant conseil .... et puis bon on est qd même plusieurs personnes avec des modes éducatifs différents à te dire la même chose .... la rigidité et la sévérité n'aboutissent pas au respect ou à un bon comportement bien au contraire .... c'est l'autorité , l'écoute, le bien être qui amène à ça ....
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MesGiGis
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 9:55

Tout ok avec Boubene te concernant Chris.
Je demanderai aussi tous les jours à la maîtresse si ça a été s'il y a eu une période difficile avec Gianni.

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elo!
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 9:57

tu sais chris j'ai une amie qui a été élevé par des parents ultra sévères qui ne laissaient rien passer . résultat elle mis un océan entre elle et eux ...

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cécile
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 12:21

elo! a écrit:
tu sais chris j'ai une amie qui a été élevé par des parents ultra sévères qui ne laissaient rien passer . résultat elle mis un océan entre elle et eux ...

Enfin surtout son père !!!!

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Mamagnès
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 13:07

Un copain de Guillaume avait des pères (edit : pas des pères, des parents. Lapsus significatif, je pense que le problème venait surtout du père) très sévères aussi, ils ne laissaient rien passer.
Je l'ai pris en vacances 3 semaines et c'était juste hallucinant. Il mentait pour tout et n'importe quoi. S'il avait faim, il piquait des trucs en douce au lieu de demander simplement. Il avait tellement peur de se faire engueuler qu'il ne savait plus ce qu'il pouvait faire ou pas.

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Dernière édition par Mamagnès le Mer 11 Déc - 13:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 13:23

Mamagnès a écrit:
Un copain de Guillaume avait des pères très sévères aussi, ils ne laissaient rien passer.
Je l'ai pris en vacances 3 semaines et c'était juste hallucinant. Il mentait pour tout et n'importe quoi. S'il avait faim, il piquait des trucs en douce au lieu de demander simplement. Il avait tellement peur de se faire engueuler qu'il ne savait plus ce qu'il pouvait faire ou pas.


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Mamagnès
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 13:33

MesGiGis a écrit:
Mamagnès a écrit:
Un copain de Guillaume avait des pères très sévères aussi, ils ne laissaient rien passer.
Je l'ai pris en vacances 3 semaines et c'était juste hallucinant. Il mentait pour tout et n'importe quoi. S'il avait faim, il piquait des trucs en douce au lieu de demander simplement. Il avait tellement peur de se faire engueuler qu'il ne savait plus ce qu'il pouvait faire ou pas.


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J'en étais malade Sad
Un jour, son père est venu le chercher chez nous et l'a fait rentrer chez lui à coup de pied au cul (au sens propre, sur tout le chemin) parce qu'il avait dépassé l'heure de 5 minutes. Le gamin était chez nous, le père le savait, donc il n'était pas inquiet ni rien. Juste il avait loupé l'heure.

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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 13:41

Mamagnès a écrit:
MesGiGis a écrit:
Mamagnès a écrit:
Un copain de Guillaume avait des pères très sévères aussi, ils ne laissaient rien passer.
Je l'ai pris en vacances 3 semaines et c'était juste hallucinant. Il mentait pour tout et n'importe quoi. S'il avait faim, il piquait des trucs en douce au lieu de demander simplement. Il avait tellement peur de se faire engueuler qu'il ne savait plus ce qu'il pouvait faire ou pas.


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P'tit loup ...
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 13:47

Ouch .... moi quais tout le temps en retard j'aurais jamais pu m'asseoir !

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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 14:18

Ouch pauvre petit Sad

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Pablo625
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Mer 11 Déc - 14:40

affraid 
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Jeu 12 Déc - 15:10

Je ne demande jamais comment ça se passe et les parents qui le font tout les soirs franchement ça me gonfle surtout quand on attend sous la flotte. Je pars du principe que si l'enseignante n'a rien à me dire ben c'est qu'elle n'a rien à me dire. Si ils ont été puni en classe je ne donne pas de double punition je cherche à savoir le pourquoi du comment. Dernièrement la maitresse de Loïs m'a convoqué par rapport à son comportement et son travail scolaire. Le matin de la rencontre il n'a rien trouvé de mieux que de dire des méchancetés à l'AVS. Punaise j'étaks dans mes petits souliers. Le soir je lui ai fait la morale mais pas de punition. Il a présenté ses excuses à la personne concernée. La maitresse a su bien le reprendre.

Chris je peux comprendre ta réaction même si ne n'adopterais pas la même stratégie que toi. Ta fille me rappelle Léandre pendant toute sa maternelle et la maitresse de gs avait peur pour le cp. Ben justement arrivé au primaire plus rien, bon travailleur. Ma maman qui était insti m'avait dit qu'il s'ennuyait. Alors attention ne dis pas qu'il est précoce ou autre hein. Mon homme veut le faire dépister pas moi. Quand je lui dirais ce qu'il faut sortir de sa poche il y réfléchira à 2 fois lol et moi je veux qu'il vive sa vie de petit garçon de 9 ans.

Pour en revenir au corps enseignant moi ne me dis qu'ils fo t ce qu'ils peuvent avec ce qu'on leur donne aussi hein. Maman a failli démissionner. Ben alors là ça m'avait choqué. C'est une fois à la retraite qu'elle m'avait expliqué ce qu'il s'était passé. La bonne femme qui a mis le feu au poudre ose me dire encore bonjour ben moi j'ai plus envie de lui en mettre une. Et quand je vois le comportement de certains parents à l'école ben je me dis qu'être instit ou prof à l'heure actuelle il faut être motivé. Et c'est comme das tout métier il y a des bons et des mauvais.

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cécile
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Ven 13 Déc - 8:46

Requiem je suis bien d'accord avec toi. Il en faut de l'amour du métier pour être enseignant !!!!

Hier mon grand a eu rouge en comportement. Je n'ai pas bien compris le pourquoi mais j'estime d'une que l'enseignant sait ce qu'il fait et que moi n'étant pas dans la classe et bien je suis rien !!! Et de deux mon grand étant assez compliqué et ayant eu des soucis l'année dernière il doit faire gaffe à ses agissements. En même temps il part au quart de tour et les autres le savent et en jouent !!! Donc pas simple.

Et vu qu'il a rouge il sait qu'il ne peut pas nous demander de jouer à la Wii pendant le WE. Sauf si nous même y jouons !!!

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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Ven 13 Déc - 15:13

Comme toi Cécile je pense que si l'enseignant punit l'enfant c'est qu'il a ses raisons. Après il faut en effet essayer de savoir pourquoi avec l'enseignant si ça arrive trop souvent.

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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Ven 13 Déc - 16:27

Donc Cécile tu puni ton fils car il a un rouge?. Donc comme moi

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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Ven 13 Déc - 16:36

Ouais mais son fils est en primaire pas en maternelle!

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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   Ven 13 Déc - 18:31

C'est une note de comportement pas de travail et pour un enfant au primaire pas en maternelle et il n'est pas réellement punit mais il perd un peu de sa liberté de jouer mais si Cécile joue il pourra ! donc bon c'est qd même différent je trouve ....et personne n'a dit qu'il ne fallait pas agir sur le comportement de son enfant à l'école et travailler avec les instit mais de punir pour de exercices ratés c'est limite et c'est bien ton message de départ .....
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MessageSujet: Re: Résultats pisa - éducation nationale française   

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Résultats pisa - éducation nationale française
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