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 émission sur la gpa sur les maternelles

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elo!
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MessageSujet: émission sur la gpa sur les maternelles    Mar 10 Mar - 9:35

pour celles que ça intéresse .

clairement elle est pro gpa , mais elle est très bien faite je trouve .

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fleurensucre
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mar 10 Mar - 12:46

Pour ma part je l'ai dis et répété, mais si la loi était passée,j'aurais porté le bébé de mon amie (papillomavirus sur le col de l'utérus, ca ne pardonne pas.)

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Pupuce a été allaitée pendant 3 ans et 5 jours.
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magali1984
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mar 10 Mar - 13:47

je regarderai l'émission en replay... je n'ai pas d'avis tranché sur la question

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MesGiGis
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mar 10 Mar - 15:06

Je ne suis pas contre mais ça me met clairement très mal à l'aise.
En fait, ce qui me met mal à l'aise c'est quand ça se fait entre amies ou en famille. Ca, ça me met mal à l'aise.

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Avant, j'avais des principes. Maintenant, j'ai des enfants ...
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elo!
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mar 10 Mar - 18:02

MesGiGis a écrit:
Je ne suis pas contre mais ça me met clairement très mal à l'aise.
En fait, ce qui me met mal à l'aise c'est quand ça se fait entre amies ou en famille. Ca, ça me met mal à l'aise.
oui je peux le comprendre , c'est pas forcément la solution idéale ....

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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 8:14

Alors moi je ne suis clairement pas pour, notamment pour le bébé et la séparation énorme quon lui impose des s naissance et qui a des conséquences importantes qui ont été démontrées.
Et si en plus cest la grand mère qui porte son petit fils ou un truc du genre je trouve ça en prime tres malsain.

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Celui qui aime la gloire met son propre bonheur dans les émotions d'un autre. Celui qui aime le plaisir met son bonheur dans ses propres penchants. Mais l'homme intelligent le place dans sa propre conduite.
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Élever un enfant c'est lui apprendre à se passer de nous.
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requiem44
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 12:31

Je suis très partagée sur la question. Je peux comprendre que l'on ait recours à la GPA quand rien d'autre n'est possible. Peut être parce que j'ai eu la chance de pouvoir tomber enceinte facilement. Par contre que la maman porteuse soit de la famille j'ai plus de mal. Comment vivre avec le fait que l'enfant de notre frère ou soeur c'est nous qui l'avons porté. Perso si un de mes frères me le demandait pas sure que je le fasse. Quel poids, quel secret familial. Mais je pense que la GPA est plus "simple" à légiférer que la PPA.

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elo!
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 14:16

requiem44 a écrit:
Je suis très partagée sur la question. Je peux comprendre que l'on ait recours à la GPA quand rien d'autre n'est possible. Peut être parce que j'ai eu la chance de pouvoir tomber enceinte facilement. Par contre que la maman porteuse soit de la famille j'ai plus de mal. Comment vivre avec le fait que l'enfant de notre frère ou soeur c'est nous qui l'avons porté. Perso si un de mes frères me le demandait pas sure que je le fasse. Quel poids, quel secret familial. Mais je pense que la GPA est plus "simple" à légiférer que la PPA.
pourquoi en faire un secret ???
perso je ne suis pas sure que l'impact sur les enfants soit si grand que ça . certes c'est pas très orthodoxe mais pour moi , il y moins de conséquence dans une gpa éthique ( la mère porteuse n'est pas la mère génétique et reste joignable par les parents ) pour moi une mère porteuse est une nounou ultra précoce . elle ne se place pas en mère pour cet enfant et lui explique bien tout le long de la grossesse que ses parents l'attendent avec impatience .

je crois que si traumatisme il y a il est moins grand qu'un enfant abandonné ou d'un enfant dont les parents se déchirent ...

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pommier
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 14:48

elo! a écrit:
requiem44 a écrit:
Je suis très partagée sur la question. Je peux comprendre que l'on ait recours à la GPA quand rien d'autre n'est possible. Peut être parce que j'ai eu la chance de pouvoir tomber enceinte facilement. Par contre que la maman porteuse soit de la famille j'ai plus de mal. Comment vivre avec le fait que l'enfant de notre frère ou soeur c'est nous qui l'avons porté. Perso si un de mes frères me le demandait pas sure que je le fasse. Quel poids, quel secret familial. Mais je pense que la GPA est plus "simple" à légiférer que la PPA.
pourquoi en faire un secret ???
perso je ne suis pas sure que l'impact sur les enfants soit si grand que ça . certes c'est pas très orthodoxe mais pour moi , il y moins de conséquence dans une gpa éthique ( la mère porteuse n'est pas la mère génétique et reste joignable par les parents ) pour moi une mère porteuse est une nounou ultra précoce . elle ne se place pas en mère pour cet enfant et lui explique bien tout le long de la grossesse que ses parents l'attendent avec impatience .

je crois que si traumatisme il y a il est moins grand qu'un enfant abandonné ou d'un enfant dont les parents se déchirent ...
franchement, j'ai relu 2x ce que tu as écrit requiem pour savoir de quel secret tu parlais ... je n'avais pas imaginé que le bb, futur enfant et adulte ne soit pas au courant.
donc ok avec elo!

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fleurensucre
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 17:56

Merci Elo! c'est exactement dans ce sens là que je vois les choses.

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requiem44
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 18:12

Je parlais de secret dans le sens où je ne pense pas que soit facile pour un enfant d'entendre "tu es de nous mais ce n'est pas maman qui te portait dans son ventre". Enfin je sais pas mais par exemple je devais porter l'enfant d'un de mes frère comment pourrai je le vivre si on me disait "tais toi. Ne raconte rien". C'est pour ça aussi que je pense que si une loi sur la gpa arrive il faudrait que la mère porteuse ne soit pas de la famille. Effectivement il ne faudrait pas de secret mais dans certaines familles il y a des sujets tabou, des sujets dont on ne parle pas.

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elo!
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 18:19

requiem44 a écrit:
Je parlais de secret dans le sens où je ne pense pas que soit facile pour un enfant d'entendre "tu es de nous mais ce n'est pas maman qui te portait dans son ventre". Enfin je sais pas mais par exemple je devais porter l'enfant d'un de mes frère comment pourrai je le vivre si on me disait "tais toi. Ne raconte rien". C'est pour ça aussi que je pense que si une loi sur la gpa arrive il faudrait que la mère porteuse ne soit pas de la famille. Effectivement il ne faudrait pas de secret mais dans certaines familles il y a des sujets tabou, des sujets dont on ne parle pas.

je pense que les secrets de famille sur ce sujet là sont de plus en plus rare .
je n'ai pas de stats mais comme la stérilité n'est plus un sujet tabou , les médecins et les équipes sociales , le net etc etc fait que les familles savent qu'ils faut tout dire dès le départ .
je ne vois pas vraiment en plus ce qu'il y a de si traumatisant que ça à savoir que ses parents nous ont désiré tellement fort qu'ils ont franchis tous ces obstacles pour nous avoir !

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Winnie
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 19:02

Personnellement, je trouve qu'il est idiot de maintenir une interdiction en France alors que dans beaucoup d'autres pays, la GPA est autorisée, amenant des situations complexes avec des enfants qui arrivent en France sans pouvoir être "légitimés"...
Une jurisprudence avait plus ou moins contourné ce problème, mais si mes souvenirs sont bons, elle a été abrogée sous le prétexte que cela contournait la loi française... Mouais...

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Mamagnès
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 19:21

Tout à fait d'accord avec toi Winnie.

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Gwennaeris
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 19:55

Je suis tout à fait d'accord avec Winnie.

Bon par contre moi j'avoue que la situation ou le GPA se fait dans la famille, me met plus mal à l'aise. Notamment, quand il s'agit de la grand mère. Mais bon ça après c'est moi juste, je pense que si je me retrouvais dans cette situation je préfèrerais que ça soit une femme qui n'est pas de ma famille.

Et effectivement, je ne vois pas le souci d'en parler aux enfants non plus. C'est comme une adoption, il faut bien en parler dès le départ. Maintenant c'est sur que tout le monde le fait pas.

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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 21:53

Ah par contre mois il a a lieu je trouve qu'il faut absolument en parler et raconter à l'enfant d'où il vient comment etc...

Mais je trouve que le légaliser sous prétexte que d'autres pays le font est une mauvaise raison.
Et je reste contre.
Et il ne faut pas oublier quand même les conséquences sur l'enfant, lors de la gestation il y a tout un système dechanges biologiques qui se fait et qui a un réel impact sur le bébé après la naissance. Ce n'est pas anodin.

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pommier
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 22:23

perso, j'aurais du mal à être la mère porteuse : par le lien : enceinte : Justin était déjà mon bb : dès que j'ai su ma grossesse ... alors que médicalement, on considère que c'est à la fin de la date pour l'ivg
alors, une grossesse complète : je ne pourrais pas
par contre, je ne vois pourquoi je pourrais décider pour quelqu'un d'autre : donc pour moi, ça devrait être légal

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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 22:40

AlizeaDorée a écrit:
Ah par contre mois il a a lieu je trouve qu'il faut absolument en parler et raconter à l'enfant d'où il vient comment etc...

Mais je trouve que le légaliser sous prétexte que d'autres pays le font est une mauvaise raison.
Et je reste contre.
Et il ne faut pas oublier quand même les conséquences sur l'enfant, lors de la gestation il y a tout un système dechanges biologiques qui se fait et qui a un réel impact sur le bébé après la naissance. Ce n'est pas anodin.


pour l'impact , je ne vois pas l'aspect si négatif que ça ... tu as des études sous le coude ?
parce que oui c'est pas anodin mais c'est pas non plus si terrible que ça ... si ???

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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 22:45

pommier a écrit:
perso, j'aurais du mal à être la mère porteuse : par le lien : enceinte : Justin était déjà mon bb : dès que j'ai su ma grossesse ... alors que médicalement, on considère que c'est à la fin de la date pour l'ivg
alors, une grossesse complète : je ne pourrais pas
par contre, je ne vois pourquoi je pourrais décider pour quelqu'un d'autre : donc pour moi, ça devrait être légal

ça je suis bien d'accord , perso être mère porteuse me serait compliqué parce qu'être enceinte pour moi c'est déjà compliqué lol ...
par contre je pense que les femmes qui le font savent faire la part des choses entre celles qui leur a donné leurs enfants et celles qu'elles ont pour autrui .
ça reste une grossesse dans la forme mais dans le fond c'est tellement différent .
j'en discutais avec ma soeur qui était contre il y a encore quelques années , et depuis qu'elle fait partie de l'association maia ( pour les personnes infertiles ) et à force de rencontrer des couples qui y ont eu recours ( ainsi que des mères porteuses ) elle a fini par changer d'avis .

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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 23:41

Non effectivement je n'ai pas de stats ou de témoignage à fournir. Tout comme je n'affirmerai pas à 100 % que les enfants nés de GPA et qui sont au courant de leur histoire sont plus destablisés que comme tu le dis Elo un enfant abandonné ou dont les parents se déchirent. Mais c'est quand même une sacré histoire que la naissance par GPA. Par contre oui je pense sincérement que la GPA ne doit pas se faire au sein de la famille.

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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Mer 11 Mar - 23:44

Par contre là où je suis d'accord avec vous c'est sur l'hypocrisie de la non législation. Tout comme il est interdit au couple homosexuel femme d'avoir recours à l'IVG en France. Elle font quoi? Ben elles vont à l'étranger, reviennent en France, sont suivis comme toutes femmes enceintes, accouchent et leur enfant est reconnu. Alors si c'est si interdit que ça les médecins qui ne déclarent pas que le futur bébé vivra avec 2 femmes est il condamnable?

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AlizeaDorée
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Jeu 12 Mar - 7:25

Pommier cet argument de décider pour les autres est complétement stupide : en effet cest le principe même de légiférer qui veut décider pour les autres...
La société decide plein de choses pour les autres et cest aussi ce qui garanti son fonctionnement. Sinon on appelle ça une anarchie....

Elo : ca n'était pas si anodin non. Je cherche et je te le remet.

Sinon bien entendu je n'ai pas dit que c'était oire qu'un abondon ou autre, mais ca n'est pas une raison pour niveler par le bas.
On peut tjs trouver pire. Ce n'est pas une raison pour ne pas faire mieux.

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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Jeu 12 Mar - 7:56

Je me rappelle que c'était une émissions très intéressante sur la gpa ou il y avait des intervenants pro et anti gpa donc un peu plus objective...
Et notamment Catherine dolto qui met en garde vivement sur les conséquences sur l'enfant. Parce que y a quand même un truc qui me chiffonne tjs moi dans ces débats sur toutes ces "nouveaux moyens d'arrivée de l'enfant" c'est quon parle systèmatiquement du malheur des adultes n'arrivant ou ne pouvant pas avoir d'enfant naturellement pour une raison ou une autre (parfois indépendante de leur volonté parfois aussi conséquence de leurs choix de vie) mais alors on ne parle jamais de la position de l'enfant qui lui ne peut pas se protéger. Ca devrait être au minimum un des arguments à prendre en compte si ce n'est pas la priorité du débat...

Le CCNE a aussi rendu un avis défavorable a la gpa, notamment dans le but de protéger l'enfant à naître et aussi les mères porteuses.
Ils ne rendent pas vraiment des avis à la légère donc...

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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Jeu 12 Mar - 10:26

Le problème c'est qu'actuellement, on assiste à un véritable trafic de ces mères porteuses étrangères... J'avais lu/vu (je ne sais plus) un reportage sur une clinique en Inde qui regroupait des femmes, généralement de basses castes et très pauvres, qui offraient leur corps contre des sommes modiques pour porter des enfants occidentaux...

Ne pas légiférer, c'est encourager le marchandage au black du corps de la femme et de ses bébés (puisqu'on parle de leur bien-être aussi).

C'est vraiment difficile de se prononcer. J'ai en tête notamment l'histoire de ce petit bébé porté par une mère porteuse thaïlandaise qui a été abandonné à la mère porteuse par les parents car il était atteint du syndrome de Down... Le souci qui se pose dans le fait d'autoriser les mères porteuses, c'est aussi l'aspect un peu... "commercial" de l'enfant... Sad Et ça donne des situations pas jojo parfois...

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MesGiGis
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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Jeu 12 Mar - 10:47

Faut-il légiférer pour combattre ce trafic ou alors faut-il plutôt prendre le pbe à la racine et combattre le pourquoi de ces femmes qui vendent leur corps pour quelques sous ?

Je suis assez d'accord sur ce que dit Alizea et en même tps, dans certain cas je suis pour la gpa. C
C'est pas un sujet évident je trouve ...

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MessageSujet: Re: émission sur la gpa sur les maternelles    Aujourd'hui à 1:48

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