Réduction des allocations familiales

De plus il parles des alloc pour 2 ou 3enfants!!
je te rappelle que j'en ai qu'une!!!!
et avec 1 enfant apart l'alloc moins de 3ans je te rappelle (pour info) qu'on a le droit a rien!!!!

requiem44 a écrit:

Je suis ok dans le fait de plafonner les aides mais pas de les supprimer même pour les hauts salaires. Désolée hein mais leur argent ils ne l'ont pas volé et en gros ça voudrait dire qu'ils cotisent pour quelque chose à laquelle ils n'ont pas droit

Pour la paje alors là NON et NON. Actuellement beaucoup de parents courent après une nounou. La loi passe et c'est l'inverse qui arrivera. Et comme le dit Pablo la natalité en prendra un sacré coup.

Ils parlaient de fiscaliser les allocations et bien je ne suis pas contre car je pars du principe que tout le monde devrait payer des impôts même si ce n'est que 10 euros.

C'est exactement ça!!!! et c'est aussi le premier pas vers le pire
Accepter ça c'est la porte ouverte à la fin du système par répartition
Là il est de plus en plus question de retraites complémentaires pour les cadres et de hausses des cotisations mutuelles
Le cadre moyen sup, quand il va devoir cotiser en parallèle pour sa retraite, quand il va devoir mettre encore plus de côté pour les études de ses gosses et pour pallier d'éventuels problèmes de santé pourquoi devra t il en plus cotiser pour le régime général? parce que à force de dire qu'avec 4000€ il a les moyens et en le ponctionnant de plsu en plus il ne les aura plus les moyens il sera plus que tenté de sortir du régime général puisque de toutes façons il aura un régime parallèle
Adieu la solidarité
Et comme les pauvres ne pourront jamais payer pour les pauvres ce sera du chacun pour soi

magali1984 a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Pour l'aspect allocations familiales je suis ok avec Pablo sur le principe politique.

Pour le reste, Ben 4000€ par mois c'est quand même pas mal. Et oui les modes de gardes coûtent cher... Enfin quand même on est hyper aidé en France et on ne peut pas financièrement aider toutes les familles, donc on aide celles qui en ont le plus besoin.
C'est comme ça il faut bien une limite. Après, a 100€ près... Si vraiment on rage, Ben on peut aussi diminuer son temps de travail pour gagner moins... Et avoir plus d'aides.
Ce sont des choix a faire.

Mais dire qu'on se fait entuber par l'état parce qu'on gagne trop sa vie pour recevoir des aides... Ça me fait juste halluciner.

oui je suis ok avec toi. Nous travaillons tous les 2, bon certes moi à temps partiel, mais même si je bossais à temps complet nous ne gagnerions pas 4000 €.

pour les modes de garde on est bien aidé c'est vrai et je suis bien contente de bénéficier de la PAJE.
mais à mon sens ça n'est pas à l'état de prendre en charge les dépenses engendrées par un enfant.

ici nous ne faisons pas bb2 parce que financièrement ça serait trop difficile mais je ne râle pas en disant que ça n'est pas normal que l'on ne nous aide pas assez. je trouve déjà trés bien les aides dont on bénéficie.

Ben moi désolée mais ça me met hors de moi de lire ça
je sais que c'est de plus en plus répandu pourtant et ça me met en rogne
Une femme qui bosse est pénalisée par rapport à une qui ne bosse pas (la garde/cantine/frais divers et variés/absence d'aides) ... ça va devenir quoi la population française si on ne se décide pas une fois pour toutes à revoir ce système?

Pablo625 a écrit:

magali1984 a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Pour l'aspect allocations familiales je suis ok avec Pablo sur le principe politique.

Pour le reste, Ben 4000€ par mois c'est quand même pas mal. Et oui les modes de gardes coûtent cher... Enfin quand même on est hyper aidé en France et on ne peut pas financièrement aider toutes les familles, donc on aide celles qui en ont le plus besoin.
C'est comme ça il faut bien une limite. Après, a 100€ près... Si vraiment on rage, Ben on peut aussi diminuer son temps de travail pour gagner moins... Et avoir plus d'aides.
Ce sont des choix a faire.

Mais dire qu'on se fait entuber par l'état parce qu'on gagne trop sa vie pour recevoir des aides... Ça me fait juste halluciner.

oui je suis ok avec toi. Nous travaillons tous les 2, bon certes moi à temps partiel, mais même si je bossais à temps complet nous ne gagnerions pas 4000 €.

pour les modes de garde on est bien aidé c'est vrai et je suis bien contente de bénéficier de la PAJE.
mais à mon sens ça n'est pas à l'état de prendre en charge les dépenses engendrées par un enfant.

ici nous ne faisons pas bb2 parce que financièrement ça serait trop difficile mais je ne râle pas en disant que ça n'est pas normal que l'on ne nous aide pas assez. je trouve déjà trés bien les aides dont on bénéficie.

Ben moi désolée mais ça me met hors de moi de lire ça
je sais que c'est de plus en plus répandu pourtant et ça me met en rogne
Une femme qui bosse est pénalisée par rapport à une qui ne bosse pas (la garde/cantine/frais divers et variés/absence d'aides) ... ça va devenir quoi la population française si on ne se décide pas une fois pour toutes à revoir ce système?

euh je ne comprends pas ce qui te met en rogne ?

meekoo a écrit:

pas concerner car on est juste au dessus du plafond donc pour -100e en plus par an on a pas droit a 150e d'Apl /mois l'allocation rentrée scolaire de ma fille je sais que je peux déjà m'assoir dessus donc voila oui on gagne 100e /an par rapport au plafond et on se fait entuber de 1800e Merci!

Enolya a écrit:

lori67 a écrit:

Là ça serait aussi apparemment pour les allocs qu'on touche à partir de 2 enfants qui ne sont pas plafonnées et pour les frais de garde aussi.

De ce que j'ai compris ils parlent de faire l'un OU l'autre mais pas les deux.

Autant la suppression de l'allocation familiale ou sa réduction à ce plafond là je suis plutôt pour, autant la suppression de l'aide sur les modes de garde là je dis NON ! Parce que d'un côté on parle d'enlever 120€ à des gens qui en touchent plus de 4.000 mais d'un autre on parle d'une suppression qui peut être énorme. Le couple qui gagne 4.000€ on se doute bien qu'il travaille pas 15h par semaine, que bien souvent il a des horaires atypiques, heures de nuit, de week end, changeants etc... donc il paye clairement déjà une fortune en nounou ! Si on supprime l'aide au mode de garde ils devront payer les charges sur le salaire de la nounou donc ça va leur coûter deux fois plus cher, c'est juste énorme et ça ferait vraiment une baisse de revenu. Je ne vois pas comment on pourrait accepter cette suppression. Ou alors oui mais alors à un plafond beaucoup, beaucoup, beaucoup plus haut (mais vraiment beaucoup ^^) !

Alors meeko : tu dis clairement être au dessus des plafonds, hors Enolya explique que au dessus du plafond ça veut dire plus de 4000€ mensuels (je n'ai pas vérifié mais elle n'a pas l'habitude d'écrire des bêtises donc je lui fais confiance)

D'où mes messages parlant de 4000€ pour ceux qui sont au dessus des plafonds.



Magali : je pense que Pablo rage de lire que la seule (ou principale) raison qui vous empêche d'avoir un deuxième enfant est le manque de moyens.
Et je partage bien sa colère a ce sujet ! C'est vraiment triste.

bah j'avais compris comme toi alizée ...

oui c'est exactement ça
La politique de natalité était à la base conçue pour que les personnes souhaitant avoir des enfants ne soient pas bloquées par l'aspect financier

ah ok...j'avais pas compris.

ben oui moi aussi ça me fout bien les boules. Mais on est déjà dans le rouge à la fin de chaque mois...donc pour l'instant c'est pas possible, enfin du moins si on veut eviter de se mettre davantage dans le rouge...
peut-être plus tard...

magali1984 a écrit:

ah ok...j'avais pas compris.

ben oui moi aussi ça me fout bien les boules. Mais on est déjà dans le rouge à la fin de chaque mois...donc pour l'instant c'est pas possible, enfin du moins si on veut eviter de se mettre davantage dans le rouge...
peut-être plus tard...

je sais pas si ça va te rassurer mais le nombre d'enfant n'a pas aggravé nos finances . on est toujours dans le rouge

Bah moi ce qui me tue c'est de lire ça de la part d'une personne qui travaille alors que je suis en train de me rendre compte que dans mon cas au contraire faire un deuxième enfant me sortirait du rouge (oui même en comptant les dépenses engendrées par un enfant !). Et me permettrait en plus d'arrêter de travailler en gagnant encore plus !

Je trouve ça mais d'un absurde quoi ! Comment on peut accepter que dans une situation ce soit "rentable" de faire un enfant et dans une autre ce soit "une perte".

Je précise parce que mon message pourrait être mal compris, je ne dis pas que je ne te crois quand tu dis que tu y perdrais, hein, au contraire. Je dis juste que ce n'est pas normal que ce soit le cas. Soit ça doit être une perte dans les deux cas, soit un gain dans les deux cas.

[quote="Enolya"]Bah moi ce qui me tue c'est de lire ça de la part d'une personne qui travaille alors que je suis en train de me rendre compte que dans mon cas au contraire faire un deuxième enfant me sortirait du rouge (oui même en comptant les dépenses engendrées par un enfant !). Et me permettrait en plus d'arrêter de travailler en gagnant encore plus !

Je trouve ça mais d'un absurde quoi ! Comment on peut accepter que dans une situation ce soit "rentable" de faire un enfant et dans une autre ce soit "une perte".

Je précise parce que mon message pourrait être mal compris, je ne dis pas que je ne te crois quand tu dis que tu y perdrais, hein, au contraire. Je dis juste que ce n'est pas normal que ce soit le cas. Soit ça doit être une perte dans les deux cas, soit un gain dans les deux cas.[/quote]

ah ouais ? tu as fait le calcul ?

pour moi un enfant devrait valoir un enfant : les alloc c'est, en principe, pour les enfants pas pour les parents (donc quelque soit le revenu finalement).

je lis (et ce n'est pas la 1ière fois) que chez vous, aux 3 ans de l'enfant, s'il est unique : plus d'alloc : c'est pas logique (c'est même le premier qui coûte le plus).

après chez nous, le premier reçoit moins que le 2ème qui a moins que le 3ème. etc : pas logique non plus

pire (c'est en voie de correction) : un enfant dont les 2 parents sont indépendants vaut moins qu'un enfant dont les parents ont un autre statut.

et bientôt, tagada ... les alloc seront régionalisées donc un enfant wallon ne vaudra plus un enfant bruxellois ou flamand ??????

je ne vous dis pas le bazar lors de séparation :
- déjà maintenant avec les familles recomposées où les personnes calculent où domicilier les enfants pour que ça soit intéressants,
- va s'ajouter les pb de régionalisation
- en cas d'hébergement égalitaire (donc l'enfant passe le même nombre de jour chez son père et sa mère) : là les parents ont droit à la moitié des alloc chacun ...

elo! a écrit:

magali1984 a écrit:

ah ok...j'avais pas compris.

ben oui moi aussi ça me fout bien les boules. Mais on est déjà dans le rouge à la fin de chaque mois...donc pour l'instant c'est pas possible, enfin du moins si on veut eviter de se mettre davantage dans le rouge...
peut-être plus tard...

je sais pas si ça va te rassurer mais le nombre d'enfant n'a pas aggravé nos finances . on est toujours dans le rouge

tu veux dire que vous étiez déjà dans le rouge avec 1 seul enfant ?

j'ai aussi toujours trouvé un peu aberrant que les hauts revenus touchent l'allocation familiale. Mais les tres hauts revenus.
Apres je pense qu'il devraient laisser une possibilité de faire du cas par cas. Parce que 4000 euros ça fait pas mal mais parfois avec par exemple plusieurs enfants, un loyer hyper élevé (des fois pas le choix), des charges astronomiques....ben il ne reste pas tant que ça. Et encore je ne parle pas pour moi : chez moi on est très loin des 4000 euros par mois.
Je me dis aussi que ces familles vont certainement réduire le cout des frais de garde s'ils ne sont pas aidés et là, ça va faire mal aux professions de la petite enfance ou de l'aide à domicile. Ou alors ces familles se tourneront vers le travail au noir.

Pour ce qui est du fait de cotiser dans le vent, ça fait longtemps que j'ai cette impression. On cotise pour des tas de trucs dont on ne verra pas la couleur.

Cotiser pour les autres c'est aussi le principe de solidarité...

Sinon Magali : je te confirme que (mis a part la question éventuelle du logement) un deuxième enfant ne coûte pas grand chose financièrement de plus.
Surtout que tu auras droit du coup a des aides inexistantes pour le premier. Et niveau matériel et vêtements tu as déjà tout. (Ou presque)

je veux bien te croire Alizea mais je suis sceptique.
En effet il faut le nourrir, l'habiller, le faire garder, mettre un peu d'argent de côté (comme je le fais déjà pour Lola)...et continuer à faire la même chose pour l'aîné

magali1984 a écrit:

elo! a écrit:

magali1984 a écrit:

ah ok...j'avais pas compris.

ben oui moi aussi ça me fout bien les boules. Mais on est déjà dans le rouge à la fin de chaque mois...donc pour l'instant c'est pas possible, enfin du moins si on veut eviter de se mettre davantage dans le rouge...
peut-être plus tard...

je sais pas si ça va te rassurer mais le nombre d'enfant n'a pas aggravé nos finances . on est toujours dans le rouge

tu veux dire que vous étiez déjà dans le rouge avec 1 seul enfant ?

oh que oui , j'ai eu hugo à 19 ans et j'ai rencontré mon homme à la fac . deux étudiants avec une enfant même si les parents aident ben c'est bien raide à la fin du mois .
ça ne nous a pas arrêté pour avoir les filles . je pars du principe que si l'on attend que toutes les conditions soient idéales pour avoir un enfant ben on en fait jamais .
alors on galère , on se sert la ceinture mais tant pis ça vaut le coup .

magali1984 a écrit:

je veux bien te croire Alizea mais je suis sceptique.
En effet il faut le nourrir, l'habiller, le faire garder, mettre un peu d'argent de côté (comme je le fais déjà pour Lola)...et continuer à faire la même chose pour l'aîné

je suis d'accord avec alizéa .
par contre non tu ne feras pas forcément les mêmes choses pour l'ainé parce que la dynamique change . mais ça au final c'est pas si grave .

elo! a écrit:

magali1984 a écrit:

je veux bien te croire Alizea mais je suis sceptique.
En effet il faut le nourrir, l'habiller, le faire garder, mettre un peu d'argent de côté (comme je le fais déjà pour Lola)...et continuer à faire la même chose pour l'aîné

je suis d'accord avec alizéa .
par contre non tu ne feras pas forcément les mêmes choses pour l'ainé parce que la dynamique change . mais ça au final c'est pas si grave .

euh ben si quand même je continuerai à l'habiller et à la nourrir quand même

elo! a écrit:

magali1984 a écrit:

elo! a écrit:

magali1984 a écrit:

ah ok...j'avais pas compris.

ben oui moi aussi ça me fout bien les boules. Mais on est déjà dans le rouge à la fin de chaque mois...donc pour l'instant c'est pas possible, enfin du moins si on veut eviter de se mettre davantage dans le rouge...
peut-être plus tard...

je sais pas si ça va te rassurer mais le nombre d'enfant n'a pas aggravé nos finances . on est toujours dans le rouge

tu veux dire que vous étiez déjà dans le rouge avec 1 seul enfant ?

oh que oui , j'ai eu hugo à 19 ans et j'ai rencontré mon homme à la fac . deux étudiants avec une enfant même si les parents aident ben c'est bien raide à la fin du mois .
ça ne nous a pas arrêté pour avoir les filles . je pars du principe que si l'on attend que toutes les conditions soient idéales pour avoir un enfant ben on en fait jamais .
alors on galère , on se sert la ceinture mais tant pis ça vaut le coup .

je suis bien d'accord avec ça. Le fait d'être dans le rouge ne m'as pas empêché d'avoir trois enfants, de les nourrir, les habiller.... Je pense que c une question de prioriser son budget. Savoir faire les courses. Si avec 1 enfant on arrives à payer le loyer, l'electricité etc... avec 2 ou 3 c'est pareil. et puis plutot que de m'acheter un ecran plasma ou une voiture et ben je fait manger mes gosses.

Je suis OK aussi, le deuxième n'engendre pas vraiment beaucoup de frais tant qu'il est petit, tout n'est pas doublé, heureusement !
Par contre moi c'est plutôt pour l'avenir que je calcule. Et surtout pour les études. C'est un peu mon obsession, je veux pouvoir leur payer les études qu'ils souhaitent faire, et surtout de façon égalitaire. Là, avec 2an1/2 d'écart (3 années scolaires), si le premier se lance dans des études longues, ils se peut qu'ils soient étudiants en même temps, c'est ça qui me tracasse le plus. Si on se lance pour le 3ème, les écarts seront plus importants...

Mais de toutes façons, quand Ilyès jouera au Barçat, il pourra payer les études de son frère, et une grande maison à ses parents

gegeyouss a écrit:

Je suis OK aussi, le deuxième n'engendre pas vraiment beaucoup de frais tant qu'il est petit, tout n'est pas doublé, heureusement !
Par contre moi c'est plutôt pour l'avenir que je calcule. Et surtout pour les études. C'est un peu mon obsession, je veux pouvoir leur payer les études qu'ils souhaitent faire, et surtout de façon égalitaire. Là, avec 2an1/2 d'écart (3 années scolaires), si le premier se lance dans des études longues, ils se peut qu'ils soient étudiants en même temps, c'est ça qui me tracasse le plus. Si on se lance pour le 3ème, les écarts seront plus importants...

c'est arrivé à mes parents . ma soeur afait un prêt étudiant et c'est mes parents qui l'ont remboursé .

gegeyouss a écrit:

Mais de toutes façons, quand Ilyès jouera au Barçat, il pourra payer les études de son frère, et une grande maison à ses parents

Natana a écrit:

elo! a écrit:

magali1984 a écrit:

elo! a écrit:

magali1984 a écrit:

ah ok...j'avais pas compris.

ben oui moi aussi ça me fout bien les boules. Mais on est déjà dans le rouge à la fin de chaque mois...donc pour l'instant c'est pas possible, enfin du moins si on veut eviter de se mettre davantage dans le rouge...
peut-être plus tard...

je sais pas si ça va te rassurer mais le nombre d'enfant n'a pas aggravé nos finances . on est toujours dans le rouge

tu veux dire que vous étiez déjà dans le rouge avec 1 seul enfant ?

oh que oui , j'ai eu hugo à 19 ans et j'ai rencontré mon homme à la fac . deux étudiants avec une enfant même si les parents aident ben c'est bien raide à la fin du mois .
ça ne nous a pas arrêté pour avoir les filles . je pars du principe que si l'on attend que toutes les conditions soient idéales pour avoir un enfant ben on en fait jamais .
alors on galère , on se sert la ceinture mais tant pis ça vaut le coup .

je suis bien d'accord avec ça. Le fait d'être dans le rouge ne m'as pas empêché d'avoir trois enfants, de les nourrir, les habiller.... Je pense que c une question de prioriser son budget. Savoir faire les courses. Si avec 1 enfant on arrives à payer le loyer, l'electricité etc... avec 2 ou 3 c'est pareil. et puis plutot que de m'acheter un ecran plasma ou une voiture et ben je fait manger mes gosses.

ah mais c'est ce qu'on fait...pourtant j'aurais bien besoin de changer de voiture mais pour l'instant c'est pas possible. je pense que notre budget est déjà bien priorisé.

et c'est surtout les frais de garde surtout qui nous freine...

gegeyouss a écrit:

Mais de toutes façons, quand Ilyès jouera au Barçat, il pourra payer les études de son frère, et une grande maison à ses parents

carrément...!!! un peu de reconnaissance bordel !!!