Suprématie de l'enfant gâté !

ça y est je le tiens , pour moi le fait même d'être responsable de nos enfants fait qu'il y a un rapport dominant / dominé . s'il n'y a pas ce rapport ça voudrait dire que nous sommes au même niveau "hierarchique" et non , enfin pour moi ça n'est pas du tout du tout la notion que j'ai d'être leur mère et eux mes enfants .
ça n'implique pas moins de respect , ni d'amour mais je suis leur maman , et je suis c'est que l'on suit et pas l'inverse .

Mamagnès a écrit:

Je vois les choses comme Elo..... du moins je crois.
Je ne pense pas non plus que mon petit soit au même niveau que moi. Si nous ne sommes pas d'accord sur quelque chose (aller prendre la douche, manger, aller à l'école ou au karaté....) il a le droit de râler, de faire valoir ses arguments, mais au bout du compte c'est moi qui décide.

Par contre, plus ils grandissent plus le rapport évolue. Il est évident qu'aujourd'hui je n'impose rien à mon fils aîné, ça ne me viendrait même pas à l'esprit.

c'est ça ! exactement ça .
tant que je suis responsable d'eux dans leur éducation et devenir ce rapport existe ( comme il a existé entre mes parents et moi ) mais quand ils seront adultes , je ne serais plus qu'une vielle guenon qui pourra les conseiller mais ils seront responsables d'eux mêmes .

merci agnès tu as transmis ma pensée !

oui la dessus je vois les choses pareil! mon expérience de la vie, le fait que j'en sois responsable, fait que je suis "au-dessus" de mes enfants (j'aime aps le terme, mais j'en trouve pas d'autres)

Responsable de les aimer et de les protéger oui, mais pas de décider a leur place ici. (Sauf pour les protéger)
Dc en effet c'est très différent.

Bon je connais pas tous les enfants du forum, mais ici, chez Enolya ou elo je sais que le résultat est pas mal (même s'ils sont encore jeunes)

ah bah mon message ne s'est pas posté...
je disais donc que nous sommes de toute évidence plus apte de décider que nos enfants(douche,couché...) tout en les laissant s'exprimer,d'ou le rapport dominant dominé,sans abuser non plus de son statut....

Je ne suis pas du tout d'accord la dessus.
Mes enfants savent mieux que moi quand ils ont faim, froid, sommeil etc... Il y a beaucoup de domaines ou ils sont aptes a décider très tôt.

non mais il ne s'agit pas de les forçer à dormir si ils ne sont pas fatigués...mais si il y a école le lendemain et pour qu'ils puissent assurer leur journée,je ne vais pas attendre qu'ils décident d'aller se coucher parce que si je les écoutent ils ne sont jamais fatigués alors que 5 minutes après leur couché ils dorment,donc la il est de mon devoir d'imposer l'heure du couché et pour le repas il n'est pas question de les gaver et de les forçer....

Oi j'ai bien compris. Mais je ne suis pas d'accord.

AlizeaDorée a écrit:

pommier a écrit:

tartine a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Bah j'avoue que tes posts m'ont gonflée parce que tu réponds soit en faisant l'idiotie exprès soit en n'ayant pas lu.
Si tu l'avais fait tu saurais très bien que si je sais qu'on peut craquer...

Ceci dit c'est tellement plus amusant de faire comme ça......

De faire comment???
Dans tous les cas , tu ne m'insultes pas.
Il n'y a que toi à priori qui voit un truc "tordu", je répond au sujet point barre.
Je te parle bien, tu me parles bien c 'est tout.

eh non, je trouve aussi qu'il y a de la provoc dans tes posts tartine

Comme quoi...
l'exprimer , en aucun cas je pense être un tyran ou un dictateur mais j'attend d'eux qu'ils m'obéissent quand je leur demande quelque chose .

purée ça m'énerve j'ai l'impression d'être pas très très claire , alors que dans ma tête c'est limpide .

Oh si je comprends très bien.
Et d'ailleurs ici je ne donne pas d'ordres.
Il y a des règles, des consignes, des choses interdites mais c'est en convaincant et en répétant, pas en donnant des ordres que ça fonctionne.
Et ça marche pas trop mal, pas plus mal qu'en dominant en tout cas.

Enolya a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

merlinette84 a écrit:

je crois qu'avec du recul je vois les chose comme Alizéa en fait...bon par contre je suis moins patiente^^

Je ne suis pas très patiente.
Eno doit sûrement pouvoir en témoigner !

Ah non, moi je t'ai trouvée bien patiente ! Enfin voilà quand ils dépassent les limites tu grondes, tu punis quand ça dépasse vraiment les bornes, mais je ne t'ai pas vu crier ni t'énerver. Je ne pense pas être aussi patiente avec Maëva que toi avec les tiens, et pourtant j'aimerais bien ^^

elo! a écrit:

ben moi je ne pense pas être au même niveau que mes enfants .
oui je les domine mais pour leur bien , je ne peux pas ( peut être que d'autres le peuvent ça j'en sais rien ) leur donner des ordres sans ce principe là . enfin je sais pas comment l'exprimer , en aucun cas je pense être un tyran ou un dictateur mais j'attend d'eux qu'ils m'obéissent quand je leur demande quelque chose .

purée ça m'énerve j'ai l'impression d'être pas très très claire , alors que dans ma tête c'est limpide .

Moi je comprends mais c'est peut être parce que je suis sur la même longueur d'onde là dessus

Oh bah ça alors ! Pourtant j'ai vraiment l'impression de m'énerver souvent moi....
Mais tant mieux alors ! [/quote]



Et bien écoute si tu te sens rassurée.. Tu m 'en vois ravie....

daisy a écrit:

non mais il ne s'agit pas de les forçer à dormir si ils ne sont pas fatigués...mais si il y a école le lendemain et pour qu'ils puissent assurer leur journée,je ne vais pas attendre qu'ils décident d'aller se coucher parce que si je les écoutent ils ne sont jamais fatigués alors que 5 minutes après leur couché ils dorment,donc la il est de mon devoir d'imposer l'heure du couché et pour le repas il n'est pas question de les gaver et de les forçer....

Je suis d'accord avec toi, sans décider pour eux pour tout, il y a des choses sur lesquel c'est à nous de decider, pour reprendre le therme du "guide", il prend ici, tout son sens.
Un enfant qui n'a pas envie de dormir, on ne parle pas d'avoir sommeil ou pas, mais simplement d'aller se coucher n'est pas toujours dans le concept du "qu'est ce qui est bon pour moi" mais plutôt du "qu'ai je envie de faire maintenant, dormir ou jouer? Dormir parceque j'ai école demain, ou regarder la télé car j 'en ai envie? " heureusement que le parent responsable est la pour "driver" le petit, et très souvent ils rejoignent Morphée plus vite qu'ils ne l'auraient prévu.

Pour les repas, c'est à peu de chose pareil, même si là il est bien plus diffcile de forcer un enfant a manger s'il n 'a pas faim..

Mamagnès a écrit:

Je vois les choses comme Elo..... du moins je crois.
Je ne pense pas non plus que mon petit soit au même niveau que moi. Si nous ne sommes pas d'accord sur quelque chose (aller prendre la douche, manger, aller à l'école ou au karaté....) il a le droit de râler, de faire valoir ses arguments, mais au bout du compte c'est moi qui décide.

Par contre, plus ils grandissent plus le rapport évolue. Il est évident qu'aujourd'hui je n'impose rien à mon fils aîné, ça ne me viendrait même pas à l'esprit.

ABSOLUMENT

AlizeaDorée a écrit:

Responsable de les aimer et de les protéger oui, mais pas de décider a leur place ici. (Sauf pour les protéger)
Dc en effet c'est très différent.

Bon je connais pas tous les enfants du forum, mais ici, chez Enolya ou elo je sais que le résultat est pas mal (même s'ils sont encore jeunes)

Merci !!

Et plus elle grandit plus elle est sage, je m'en rend compte de mois en mois et j'adore ! Et elle aussi d'ailleurs. Et des fois elle me parle de "avant quand elle faisait des crises". Mais elle n'arrive toujours pas à me dire pourquoi elle le faisait, elle sait juste me dire pourquoi elle ne le fait plus (c'est déjà très bien !), parce qu'elle en a eu marre de se faire gronder. Bon après c'est vrai qu'elle a tendance à réagir au quart de tour mais bon là je dis rien je suis pareille ^^ on essaye toutes les deux de se contenir et on fait la remarque à l'autre quand elle exagère (oui j'accepte parfaitement ses remarques ... surtout quand elle a raison, et je n'hésite pas à m'excuser si je me suis emportée sans raison, mais en retour j'exige qu'elle le fasse aussi).

AlizeaDorée a écrit:

Je ne suis pas du tout d'accord la dessus.
Mes enfants savent mieux que moi quand ils ont faim, froid, sommeil etc... Il y a beaucoup de domaines ou ils sont aptes a décider très tôt.

Je suis parfaitement d'accord avec toi, mais quand je la vois jouer dehors en t-shirt quand tout le monde a un pull, qu'elle a les mains glacées (pour moi la température des mains est un indicateur lol si elle a les mains chaudes je lui fiche la paix) et qu'elle refuse de mettre un pull je n'arrive pas à la laisser gérer. Je me suis déjà dit que j'allais le faire et la laisser tomber malade pour qu'elle voit les conséquences mais j'y arrive pas. Pareil pour le sommeil, quand je la vois tomber de sommeil tous les soirs, que je mets un quart d'heure à la lever chaque matin et que certains soirs elle refuse de se coucher, je ne peux pas la laisser. Enfin je l'oblige pas à dormir (c'est pas possible de toute manière) mais à se coucher et rester au calme, elle peut lire ou jouer très calmement mais elle doit rester au lit. Par contre pour manger là je la laisse gérer. En fait je me rend compte en écrivant que je suis "égoiste" parce que quand ses décisions n'impactent qu'elle (la faim) je la laisse faire et quand ça m'impacte moi aussi (pas le temps de passer plus que les 15 minutes actuelles à la lever le matin, pas envie qu'elle soit grognon de manque de sommeil, pas envie de soigner des rhumes et de les attraper) là je la laisse pas faire !

Non mais je dis bien sauf pour les protéger.
Toi tu vois que ta fille vu l'heure a laquelle tu es malheureusement obliger de la lever... Ben elle est crevée quoi.
D'ailleurs je me rappelle qu'à un moment tu disais quelle se couchait a peine rentrée de l'école.

Mais c'est aussi un cercle vicieux car plus tu prends de décisions a sa place moins elle est capable de le faire (je ense par exemple au pull, si c'est tjs maman qui a décidé, elle a "oublie" que quand elle a froid il faut mettre un pull, ça n'est plus instinctif quoi)

Mais bon, c'est pareil, en réalité tu fais beaucoup comme moi je trouve.

Ben en fait c'est pas que je fais comme toi c'est que j'aimerais faire comme toi mais je suis loin d'y arriver.

Oh mais vraiment... Moi non pus je ne t'ai pas vue t'énerver. Pourtant ça arrive sûrement. Comme moi quoi.
Lol

elo! a écrit:

Mamagnès a écrit:

Je vois les choses comme Elo..... du moins je crois.
Je ne pense pas non plus que mon petit soit au même niveau que moi. Si nous ne sommes pas d'accord sur quelque chose (aller prendre la douche, manger, aller à l'école ou au karaté....) il a le droit de râler, de faire valoir ses arguments, mais au bout du compte c'est moi qui décide.

Par contre, plus ils grandissent plus le rapport évolue. Il est évident qu'aujourd'hui je n'impose rien à mon fils aîné, ça ne me viendrait même pas à l'esprit.

c'est ça ! exactement ça .
tant que je suis responsable d'eux dans leur éducation et devenir ce rapport existe ( comme il a existé entre mes parents et moi ) mais quand ils seront adultes , je ne serais plus qu'une vielle guenon qui pourra les conseiller mais ils seront responsables d'eux mêmes .

merci agnès tu as transmis ma pensée !

Nous faisons une équipe formidable

c'est bizarre mais avec certaines mamans du forum, j'ai vraiment l'impression d'être la mère indigne qui frappe ses enfants.......

alors non, mes enfants ne sont pas frappés, non elles ne sont pas punis à tout bout de champ, oui elles sont bien éduquées, oui elles sont très polies, oui elles sont pleines de vie et oui parfois encore, elles me répondent mal...... elles ne sont pas parfaites (et heureusement) mais franchement quand je vois chez d'autres, et bah j'ai pas à me plaindre!!!!

je pense aussi qu'il doit avoir un (ou plutôt 2) chef à la maison, quand je lui dis "vas faire tes devoirs" elle n'a pas à me répondre non, parfois elle négocie pour les faire plus tard et c'est oui ou non en fonction du planning, pareil pour le coucher ou la douche.......mais au final, c'est moi qui commande...

les enfants restent des enfants, avec leurs droits mais aussi avec l'obéissance qu'ils doivent aux adultes.........

Pour dormir, je laisse mon fils gérer au maximum. Tant qu'il n'allait pas à l'école, il se couchait et se levait quand il le voulait. Tant qu'il était en forme, ça ne me posait aucun problème.

Aujourd'hui, je lui demande d'aller au lit vers 20h30 mais il a le droit de lire. Souvent, nous l'entendons se lever à 22h passé, mais tant qu'il n'a pas de mal à se lever le lendemain et qu'il ne montre pas de signe de fatigue, je n'interviens pas.

Par contre pour les repas, je suis plus directive. Il a le droit de ne pas avoir faim bien sur, mais il doit goûter ce qui est proposé et surtout on ne mange pas à n'importe quelle heure et on ne mange pas entre les repas.
En plus, je suis une mère abusive, quand on est à table, on y reste, on ne se lève pas toutes les deux minutes, pour aller chercher un jouet ou courir autour de la table.

idem pour le repas surtout qu'elle est suivie par une nutri.......mais pas pour le coucher, à 20h, j'éteins la lumière et je ne veux pas l'entendre faire de bruit ou se relever (quand il y a école) et même sans école souvent on sort sinon c'est 20h30 au lit et la grande a le droit de lire sans bruit jusqu'à 21h......mais parce que le matin, elle voudrait dormir mais le moindre bruit la réveille et du coup, elle est crevée!!!!!!!

AlizeaDorée a écrit:

Oh mais vraiment... Moi non pus je ne t'ai pas vue t'énerver. Pourtant ça arrive sûrement. Comme moi quoi.
Lol

lol quand je disais qu'on n'est pas objectifs sur nous-mêmes mais tant mieux alors !

Mamagnès a écrit:

Pour dormir, je laisse mon fils gérer au maximum. Tant qu'il n'allait pas à l'école, il se couchait et se levait quand il le voulait. Tant qu'il était en forme, ça ne me posait aucun problème.

Aujourd'hui, je lui demande d'aller au lit vers 20h30 mais il a le droit de lire. Souvent, nous l'entendons se lever à 22h passé, mais tant qu'il n'a pas de mal à se lever le lendemain et qu'il ne montre pas de signe de fatigue, je n'interviens pas.

Par contre pour les repas, je suis plus directive. Il a le droit de ne pas avoir faim bien sur, mais il doit goûter ce qui est proposé et surtout on ne mange pas à n'importe quelle heure et on ne mange pas entre les repas.
En plus, je suis une mère abusive, quand on est à table, on y reste, on ne se lève pas toutes les deux minutes, pour aller chercher un jouet ou courir autour de la table.

Moi ça dépend, si on est à table comme tous les jours si elle a plus faim elle peut sortir de table mais elle n'y reviens pas. Par contre quand c'est à des occasions spéciales et qu'il y a du monde là elle a le droit de faire des aller-retours et de toute manière souvent elle mange à part sur une autre table.

Et ici elle a le droit de manger entre les repas sous certaines conditions : avoir mangé normalement au repas précédant, manger quelque chose de sain (une tomate, une pomme, un petit bout de pain ...), pas en grosse quantité, et s'engager à manger ce que je mettrai dans son assiette au repas suivant (sachant que je mets pas beaucoup parce que je préfère qu'elle se resserve d'ailleurs ça lui arrive de se re-servir 4 ou 5 fois ). Parce que bon moi aussi ça m'arrive d'avoir faim entre les repas .

titileo27 a écrit:

c'est bizarre mais avec certaines mamans du forum, j'ai vraiment l'impression d'être la mère indigne qui frappe ses enfants.......

alors non, mes enfants ne sont pas frappés, non elles ne sont pas punis à tout bout de champ, oui elles sont bien éduquées, oui elles sont très polies, oui elles sont pleines de vie et oui parfois encore, elles me répondent mal...... elles ne sont pas parfaites (et heureusement) mais franchement quand je vois chez d'autres, et bah j'ai pas à me plaindre!!!!

je pense aussi qu'il doit avoir un (ou plutôt 2) chef à la maison, quand je lui dis "vas faire tes devoirs" elle n'a pas à me répondre non, parfois elle négocie pour les faire plus tard et c'est oui ou non en fonction du planning, pareil pour le coucher ou la douche.......mais au final, c'est moi qui commande...

les enfants restent des enfants, avec leurs droits mais aussi avec l'obéissance qu'ils doivent aux adultes.........

.....Et puis accessoirement, on a quand même un peu plus d'expérience qu'eux non? On est un peu plus à même de savoir ce qui est bon ou pas pour eux non ?

Enolya a écrit:

Moi ça dépend, si on est à table comme tous les jours si elle a plus faim elle peut sortir de table mais elle n'y reviens pas. Par contre quand c'est à des occasions spéciales et qu'il y a du monde là elle a le droit de faire des aller-retours et de toute manière souvent elle mange à part sur une autre table.

En fait, c'est aussi comme ça que ça se passe chez moi (mais en général il est le dernier à finir )
J'avais fait une version courte.
Il est clair que je ne lui demande pas de rester 2 h à table lors des repas de famille.

Mamagnès a écrit:

elo! a écrit:

Mamagnès a écrit:

Je vois les choses comme Elo..... du moins je crois.
Je ne pense pas non plus que mon petit soit au même niveau que moi. Si nous ne sommes pas d'accord sur quelque chose (aller prendre la douche, manger, aller à l'école ou au karaté....) il a le droit de râler, de faire valoir ses arguments, mais au bout du compte c'est moi qui décide.

Par contre, plus ils grandissent plus le rapport évolue. Il est évident qu'aujourd'hui je n'impose rien à mon fils aîné, ça ne me viendrait même pas à l'esprit.

c'est ça ! exactement ça .
tant que je suis responsable d'eux dans leur éducation et devenir ce rapport existe ( comme il a existé entre mes parents et moi ) mais quand ils seront adultes , je ne serais plus qu'une vielle guenon qui pourra les conseiller mais ils seront responsables d'eux mêmes .

merci agnès tu as transmis ma pensée !

Nous faisons une équipe formidable

plus ça va et plus je trouve honteux de ne t'avoir jamais rencontrée en vrai !

Mamagnès a écrit:

Pour dormir, je laisse mon fils gérer au maximum. Tant qu'il n'allait pas à l'école, il se couchait et se levait quand il le voulait. Tant qu'il était en forme, ça ne me posait aucun problème.

Aujourd'hui, je lui demande d'aller au lit vers 20h30 mais il a le droit de lire. Souvent, nous l'entendons se lever à 22h passé, mais tant qu'il n'a pas de mal à se lever le lendemain et qu'il ne montre pas de signe de fatigue, je n'interviens pas.

Par contre pour les repas, je suis plus directive. Il a le droit de ne pas avoir faim bien sur, mais il doit goûter ce qui est proposé et surtout on ne mange pas à n'importe quelle heure et on ne mange pas entre les repas.
En plus, je suis une mère abusive, quand on est à table, on y reste, on ne se lève pas toutes les deux minutes, pour aller chercher un jouet ou courir autour de la table.

Si ton enfant gère son rythme de sommeil comme ça, sans être fatigué le matin, et bien tout le monde y trouve son compte.
Pour les repas, pas faim= Tu restes tout de même à table,normal!

Purée suis épatée comment vous gérer avec vos enfants,moi j'arrive pas a gérer comme vous.

en fait je pense titi , que ce qui transparait dans tes dires c'est que tu es super rigide .
du coup on a l'impression que ça passe ou ça casse , pas de demie mesure .