Suprématie de l'enfant gâté !

Oui voilà c'est encore autre chose en fait.

Finalement moi je crois que les caprices réels sont vraiment rares en fait si on regarde attentivement les enfants.

j ai eu un doute et en relisant mon tout premier message , on est bien d accord que jamais je n ai parlé de caprice mais bien de CRISE !!!

et là est toute la différence je pense , comme dit alizéa , un caprice , je crois que tous les enfants en font dans l optique qu il s agit plus en faite du test et de la demande des limites : ce qui moi , me parait normal .

Sérieux Elo???? Jsuis sur le cul là!

audreylucie a écrit:

Sérieux Elo???? Jsuis sur le cul là!

oui d'ailleurs je corrige ce que j'ai dit . elle ne ressemblait pas à une femme battue , elle était une femme battue .

je crois qu elle relevait par rapport à eleonore ...

Audrey ??

ah ... bah oui éléonore a un très fort caractère et tout ce qui peut nous faire plier elle essaie ...
mais ce qu'elle ne sait pas encore c'est que j'ai encore plus de caractère qu'elle ( ben oui 29 ans d'expérience )

Thomas m'a fait une crise une fois dans un magasin il avait 2 ans. Je lui ai dit non et encore non et encore jusqu'à ce qu'il se roule par terre. Je l'ai relevé et je lui ai demandé de s'arrêter que je ne céderais pas pour autant et ben oui désolée mais la fessée est partie pas forte mais elle était là et il n'a jamais recommencé.

Léandre quand il demande et que je dis non il boude; Stanislas il essaye de négocier et de trouver des arguments (futur commercial?); Loïs et Clarysse ne réclame jamais rien.

Un truc qui m'a sidéré : un jour mes beaux-parents prennent les 3 garçons et vont dans une gs qui avait une animation playmo. Léandre et Stanislas ont voulu y aller mais pas Loïs (ce qui a agacé ma bm mais bon Loïs quand il connait pas il aime pas ) ben du coup comme il n'a rien réclamer après ben il a rien eu et les 2 autres ont eu car ils ont réclamé. C'est le monde à l'envers et quand elle m'a raconté ça je lui ai dit gentiment que j'aurais fait le contraire car je n'aime pas qu'on réclame à tout bout de champs et quand j'ai raconté ça à mon homme le soir il n'a pas aimé.

Pareil ma bm donne 10 euros à Léandre pour son travail scoalire et 5 euros à Stan pour son travail scolaire. Euh pourquoi ils n'ont pas eu pareil? Et puis pourquoi de l'argent pour du travail scolaire???Bref je devrais m'en foutre c'est pas mon portefeuille qui fond mais par principe ça m'agace.

vivementjuillet a écrit:

j suis d accord avec toi Alizéa ....

là , dans ce cas précis , de toute façon , on a bien vu qu elle n avait aucune autorité sur ses enfants puisque même la gamine faisait le why dans le magasin !!! et elle en avait rien a foutre .

C'est clair que ce qu'on voit parfois comme un caprice est souvent l'expression d'une frustration, ou comme vous dites aussi, une façon pour les enfants de chercher les limites de ses parents.
D'ailleurs j'ai surpris mon loulou de 4 ans expliquer au voisin que quand il voulait quelque chose il se forçait à pleurer beaucoup "parce que des fois maman elle fait tout ce que je veux quand je pleure" alors que si vous me posiez la question, je vous assurerais que ce n'est pas du tout le cas, et en toute honêteté car c'est franchement l'impression que moi j'ai...

Pour en revenir à l'autorité de la maman, comme je disais, je ne lui jetterais certainement pas la pierre car on ne peut pas savoir comment la situation a pu dégénérer pour elle. Les enfants nous testent sans arrêt, en général on tient bon car on sait que c'est pour leur bien, on sait que lorsqu'ils cherchent des limites, c'est pour en trouver! Mais je pense que c'est aussi parfois dur de garder sa ligne de conduite car il peut y avoir des facteurs extérieurs (un divorce qui se passe mal par ex) qui interviennent ou des gens plus fragiles que d'autres à un certain moment et voilà qu'on perd pied...

elo! a écrit:

la seule qui tape ici c'est éléonore . hier on a eu cet échange pendant facile une minute , baffe contre baffe .
elle a arrêté quand je lui ai dit " tu vois que ça n'est pas agréable , hein " mais un regard noir ... quelle guenon quand elle s'y met .
hugo et hélisenne ne me l'ont jamais fait .

ce que je veux dire c'est qu'un ado qui congne sa mère , j'en ai déjà vu . et avec les années la maman ( complètement bouffée par ses fils ) a fini par ressembler à une femme battue . et c'est là que je vois la différence entre l'un et l'autre .
j'ai déjà giflé mes enfants , jamais sans raison et jamais je ne les ai roué de coup . le hic c'est que je ne suis pas sure qu'un ado pense à sa force ni aux raisons .

Ha oui quand même! Alors ce n'est pas drôle du tout, mais je ne peux m'empêcher d'imaginer la scène et ça me fait rire! Mais ce n'est absolument pas drôle.

Je ne pourrais tolérer que mes enfants lèvent la main sur moi, ou entre eux, c 'est inconcevable.Pour en arriver là il faut j'imagine vraiment évoluer dans un climat de violence et de douleur, c 'est impossible autrement. Et la mère doit avoir été sacrément dépassé à un moment pour que cette extrême se produisent. Ou bien avoir été sacrément laxiste..... Un fils qui bat sa mère, battra sa compagne....

AlizeaDorée a écrit:

gegeyouss a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Pour moi l'enfant qui Tape sa mère n'est pas plus acceptable que le parent qui tape son enfant mais bon...

Mais je suis ok sur le fait que le problème vienne plus de la façon de gérer la scène que du caprice.

Enfin capriçe... C'est un gros mot quand même...

Bah je dirais plutôt l'inverse, en l’occurrence, c'est plus qu'un simple caprice pour moi ici... donc je dirais que caprice est un "petit" mot pour le coup.

Bref, ici des petits caprices il y en a rarement mais ça peut arriver. Quand ça arrive, on cède rarement mais ça peut arriver, et en général je m'en veux mais parfois c'est la facilité.

Je pense que pour qu'un enfant en arrive à taper sa mère c'est qu'il doit y avoir bien des pbs dans cette famille mais je serais bien à mal de juger. Perso, je redoute beaucoup la pré-adolescence et l'adolescence, tant qu'on n'y est pas passé, on ne peut présumer de rien.

Ah non la je suis ok, ça ne relève même pas du caprice. Je voulais dire qu'on parle vite de caprice et qu'en fait il s'agit plus de frustration que l'enfant ne sait pas encore gérer ou même d'une expression normale de ses sentiments négatifs.

Mais la... Non c'est clair.

tartine a écrit:

Pour moi l'enfant qui Tape sa mère n'est pas plus acceptable que le parent qui tape son enfant mais bon.



oui, enfin, ça n'a rien à voir la dans l 'exemple cité au dessus, il y a quand même une différence entre un enfant qui reçoit une fessée de tant à autres, et un enfant qui se fait boxé.

Une différence entre un gamin qui va essayer de se rebiffer contre son parent comme dans l'histoire du post et un môme qui va mettre une torgniolle a ses parents...

Ah bah tu vois moi je comprends mieux l'enfant (pas ado, enfant hein) qui tape car l'agressivité est normale chez les petits qui n'ont pas encore la capacité d'exprimer autrement pas mal de choses, qu'un adulte lui est censé avoir appris a se contrôler et a gérer les conflits sans frapper ou violenter.

Et une fessée est une violence. Acceptée comme éducative par beaucoup, mais c'est une violence.
Et en effet il y a une graduation dans la violence.

J'ai connu aussi une femme battue par son mari ET ses enfants.
Horrible.

[color=blue][/Non la fessée n 'est pas éducative, elle est tout sauf éducative, elle est souvent le résultat d'une forte colère ou peur ou d'un parent excédé qui va très souvent vite regretter son geste. color] C'est pas toujours évident de ne pas craquer même lorsque l'on est contre la fessé, j 'ai vraiment du mal a croire que cela n'arrive jamais dans une famille, qu'un jour on ne craque pas sous la pression et que même lorsque nous sommes contre le principe de la fessée on n'est pas la main qui flanche.

C'est tout à fait ça. J'imagine qu'on ne peut pas être "pour" la fessée... mais voilà, parfois, ça part...
pour ma part, même si c'est rarement arrivé, c'est souvent suivi d'un gros sentiment d'échec en fait !

tartine a écrit:

elo! a écrit:

la seule qui tape ici c'est éléonore . hier on a eu cet échange pendant facile une minute , baffe contre baffe .
elle a arrêté quand je lui ai dit " tu vois que ça n'est pas agréable , hein " mais un regard noir ... quelle guenon quand elle s'y met .
hugo et hélisenne ne me l'ont jamais fait .

ce que je veux dire c'est qu'un ado qui congne sa mère , j'en ai déjà vu . et avec les années la maman ( complètement bouffée par ses fils ) a fini par ressembler à une femme battue . et c'est là que je vois la différence entre l'un et l'autre .
j'ai déjà giflé mes enfants , jamais sans raison et jamais je ne les ai roué de coup . le hic c'est que je ne suis pas sure qu'un ado pense à sa force ni aux raisons .

Ha oui quand même! Alors ce n'est pas drôle du tout, mais je ne peux m'empêcher d'imaginer la scène et ça me fait rire! Mais ce n'est absolument pas drôle.

Je ne pourrais tolérer que mes enfants lèvent la main sur moi, ou entre eux, c 'est inconcevable.Pour en arriver là il faut j'imagine vraiment évoluer dans un climat de violence et de douleur, c 'est impossible autrement. Et la mère doit avoir été sacrément dépassé à un moment pour que cette extrême se produisent. Ou bien avoir été sacrément laxiste..... Un fils qui bat sa mère, battra sa compagne....

euh je sais pas , avec ma soeur on s'est collé de sacrées roustes , et pourtant c'est pas un climat violent .
éléonore a la main leste mais pareil on est pas dans ce genre là ( et on est pas laxiste non plus )

moi je ne donne pas de fessée , j'aime pas " tapé " dans le dos .
moi c'est la tape sur la main ou même la gifle ( gifle hein pas du dévissage de tête ) mais au moins c'est du face à face .

ha bah gege : moi , j ai déjà entendu l argument du " je suis pour la fessée , ça leur fait du bien " ....

même si je suis contre , j en ai malheureusement donné a kélia .......

Ici pas de claque ou fessée (par contre parfois je la passerais bien par la fenêtre )

Sinon, pas de crise pour l'instant, mais là faut que je fasse gaffe, elle réclame de plus en plus la coquine ! Avant il suffisait que je lui dise juste "tu regardes mais on achète pas" et y avait pas de souci, là elle essaye à chaque fois, mais on est encore loin de la crise.

Par contre en ce moment elle tient tête en faisant des grimaces, je supporte pas ça !

idem qu'elo, étant petites, avec ma sœur, on se bagarrait bcp.....
et pourtant, il n'y avait pas de fessée à la maison!!!!

en revanche, moi je suis "pour" la fessée, c'est à dire, que je ne met pas spécialement de fessée sous la colère mais plutôt comme un geste éducatif, je sais je sais, ici, je passe pour la méchante!! mais je vous jure que mes filles sont loin d'être malheureuses et que la dernière fessée est tombé sur la fesse gauche de ma fille ainée il y a 15 jours..... et la petite bah ça date encore d'avant, donc je me souviens plus.......

elo! a écrit:

tartine a écrit:

elo! a écrit:

la seule qui tape ici c'est éléonore . hier on a eu cet échange pendant facile une minute , baffe contre baffe .
elle a arrêté quand je lui ai dit " tu vois que ça n'est pas agréable , hein " mais un regard noir ... quelle guenon quand elle s'y met .
hugo et hélisenne ne me l'ont jamais fait .

ce que je veux dire c'est qu'un ado qui congne sa mère , j'en ai déjà vu . et avec les années la maman ( complètement bouffée par ses fils ) a fini par ressembler à une femme battue . et c'est là que je vois la différence entre l'un et l'autre .
j'ai déjà giflé mes enfants , jamais sans raison et jamais je ne les ai roué de coup . le hic c'est que je ne suis pas sure qu'un ado pense à sa force ni aux raisons .

Ha oui quand même! Alors ce n'est pas drôle du tout, mais je ne peux m'empêcher d'imaginer la scène et ça me fait rire! Mais ce n'est absolument pas drôle.

Je ne pourrais tolérer que mes enfants lèvent la main sur moi, ou entre eux, c 'est inconcevable.Pour en arriver là il faut j'imagine vraiment évoluer dans un climat de violence et de douleur, c 'est impossible autrement. Et la mère doit avoir été sacrément dépassé à un moment pour que cette extrême se produisent. Ou bien avoir été sacrément laxiste..... Un fils qui bat sa mère, battra sa compagne....

euh je sais pas , avec ma soeur on s'est collé de sacrées roustes , et pourtant c'est pas un climat violent .
éléonore a la main leste mais pareil on est pas dans ce genre là ( et on est pas laxiste non plus )

Non je ne parle pas de bagarre entre frère et soeur je parle plutot du frère qui va s'imposer et coller une rouste à sa soeur. Les bagarres de fraterie ça existe et existera toujours:

ah ok . oui quand le combat est équitable ça va . c'est plus génant quand s'installe un règne de terreur .

[quote="titileo27"]idem qu'elo, étant petites, avec ma sœur, on se bagarrait bcp.....
et pourtant, il n'y avait pas de fessée à la maison!!!!

en revanche, moi je suis "pour" la fessée, c'est à dire, que je ne met pas spécialement de fessée sous la colère mais plutôt comme un geste éducatif, je sais je sais, ici, je passe pour la méchante!! mais je vous jure que mes filles sont loin d'être malheureuses et que la dernière fessée est tombé sur la fesse gauche de ma fille ainée il y a 15 jours..... et la petite bah ça date encore d'avant, donc je me souviens plus.......

Les enfants qui ne prennent pas de fessées ne sont pas tous heureux non plus, en tout cas ils ne le sont pas plus forcément que les sans fessées.
En tout état de cause, si la fessée pouvait ne plus être donnée , se serait extraordinaire, en revanche, il y a autant de raisons de craquer et de donner cette foutue fessée qu'il n'y a d'enfant, de parents, et de réactions différentes donc c 'est un débat sans fin...

Je persiste que pour ma part elle n' a rien d'educatif, et si elle est donnée souvent et bien elle est banalisée .. Par l'enfant en tout cas, plus que pour le parent..

mon père m'avait dit la première fois que j'ai mis une baffe a hugo " tu as l'arme nucléaire , avant il le savait , maintenant il en est sur , il réfléchira deux fois avant de recommencer à pousser le bouchon "
j'ai bien aimé .

mdr elo !!!!

sinon , pareil , je ne suis pas d accord avec titi , mais bon , tant que ce n est pas banalisé dans les deux sens comme le dit tartine ...

et pis en même temps , titi , je suppose et espère que tu ne donnes pas des fessées tous les jours quoi !!

vivementjuillet a écrit:

mdr elo !!!!

sinon , pareil , je ne suis pas d accord avec titi , mais bon , tant que ce n est pas banalisé dans les deux sens comme le dit tartine ...

et pis en même temps , titi , je suppose et espère que tu ne donnes pas des fessées tous les jours quoi !!

matin midi et soir ... et le week end une dose en plus à 4h

oui faut dire que mon père , c'est un gorille à dos argenté lol .
un sage . ( pareil il ne nous a pas matraqué non plus , j'ai peut être eu une dizaine de fessée et encore pas sur ... )

mais LOL pour ton père ..... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ici , notre père jamais une fessée mais alors ma mère , si on faisait une grosse connerie , aouch quoi !!

mais bon , effectivement , ça rejoint la phrase de ton père : j ai du en avoir 5 je pense .... donc , en 32 ans et à l époque , c est pas mal je trouve