Lettre ouverte à tous les "méchants parents" !

MesGiGis je te nomme porte parole de ma pensée sur ce sujet ^^

Isa a écrit:

MesGiGis je te nomme porte parole de ma pensée sur ce sujet ^^

 

oui Boubene ce passage où elle dit que si tu fais çà ton enfant tournera bien alors que ceux qui ne le font pas auront des gamins voleur, etc m'a aussi un peu irrité, je pense que les parents ont un immense rôle dans le devenir de leur enfant mais pas que, le caractère de l'enfant comme tu dis, ainsi que le milieu dans lequel il évolue, les évènements marquant de sa vie enfin plein de choses finalement! Et aussi certains gamins sont des plaies et finissent pas être des adultes super sains tandis que d'autres petits anges finissent complètement camés à l'âge adulte, même si on a tendance à le faire ça ne sert à rien de faire des prédictions sur l'adulte potentiel que sera un enfant, de s'angoisser face à un enfant "difficile" etc enfin je me sens HS là et en plus pas très claire ^^

oui marion l'idée qu'il faut imposer des limites, que en tant que parents on comprends des choses qu'on n'acceptait pas enfant etc etc me parle mais c'est tout et la façon dont la lettre est tourné ne me convient pas , me dérange et m'agaçe car elle pose des bons parents et des mauvais parents et ça m'agace ..... elle trace une ligne éducative qu'elle estime meilleure , qu'elle estime la bonne qu'elle estime imparable ..... après ok ou pas avec les points peu importe au fond c'est surtout cette façon de s'imposer comme " bon parents" si tu fais ça et d'imaginer que la finalité ne sera que parfaite ...... oui ils m'ont deja dit " tu es méchante" , " je te parlerais plus jamais de ma vie" , parce que je me suis opposé à eux MAIS je n'ait pas la prétention de dire que j'ai bien fait , que je suis mieux que le voisin qui lui aurait dit oui , que mes enfants seront "bien" je n'en sais rien je ne sait pas ce qu'ils seront dans 10 , 15 ou 20 ans .......

bref moi cette lettre me dérange ...... et sinon ok avec toi marion pour la critique

audreylucie a écrit:

oui Boubene ce passage où elle dit que si tu fais çà ton enfant tournera bien alors que ceux qui ne le font pas auront des gamins voleur, etc m'a aussi un peu irrité, je pense que les parents ont un immense rôle dans le devenir de leur enfant mais pas que, le caractère de l'enfant comme tu dis, ainsi que le milieu dans lequel il évolue, les évènements marquant de sa vie enfin plein de choses finalement! Et aussi certains gamins sont des plaies et finissent pas être des adultes super sains tandis que d'autres petits anges finissent complètement camés à l'âge adulte, même si on a tendance à le faire ça ne sert à rien de faire des prédictions sur l'adulte potentiel que sera un enfant, de s'angoisser face à un enfant "difficile" etc enfin je me sens HS là et en plus pas très claire ^^

voila mais ça c'est occulté ! on me dit souvent que je suis utopique dans mes pensées bah là pour le coup moi je trouve cette lettre très utopique ........

concrètement si on reprends l'exemple de sortir avec qq'un à 16 ans , moi à cet age j'avais le droit de dormir et de passer mes week ends chez mon petit ami de l'époque donc ça inclu dormir avec et relations sexuelles (( éventuelles )) et mes parents me donnaient l'autorisation ...... et bien cette "liberté" n'a pas engendré des choses négatives, je n'ai pas mal tourné , je ne suis pas tombé enceinte ,etc etc ..... c'est pour moi ni bien ni mal juste un choix éducatif comme l'interdire aurait été un choix éducatif l'un n'est pas mieux que l'autre c'est justte en fonction de ce que pensent les parents , leur convictions etc ....... et le résultat sur l'enfant peut etre négatif des deux cotés et positif des deux cotés selon justement le caractère !

Ah c'est compliqué tout ça ! Autant je suis assez d'accord avec l'idée générale de la lettre, autant la critique, je la trouve nulle à chier, autant il est difficile de poser des limites tout en respectant le libre-arbitre de nos enfants et tout en s'adaptant aux capacités de décision âge par âge. Parce que bon, tout laisser décider, non seulement c'est mauvais, mais en plus, ça destabilise beaucoup l'enfant ! Ils ont besoin d'un cadre, de savoir qu'il y a des limites. En tant qu'adulte, nous en avons aussi !

ça me fait penser à une phrase qui m'a mit le cerveau en ébullition il y a peu et sur laquelle je "travaille" toujours : la liberté sans le chaos, est-ce possible ? La liberté engendre-t-elle des règles ou les règles entravent-elles la liberté ?

Bon, je m'égare ! Après, j'ai tendance à penser que trop serrer la vis est mauvais pour les enfants. Ma mère a fait montre d'un laxisme incroyable vis à vis de la cigarette quand j'étais ado. Elle me disait que si je voulais y goûter, je pouvais lui demander, elle ne s'y opposerait pas. Du coup, je n'ai jamais eu envie de le faire ! En revanche, elle ne m'a laissé aucune chance d'avoir une vie amoureuse et ça a complètement dérapé... Après, certains parents pensent que laisser son enfant mineur dormir chez son petit ami ou avoir des préservatifs, ou encore une contraception telle que la pilule, autorise implicitement à avoir des relations sexuelles et je suis souvent assez surprise par le nombre de personnes qui sont choquées par les relations sexuelles avant la majorité.

Bref, pas que facile d'être parents !

Ça c'est sur que c'est pas facile.

Et comme tu dis Winnie plus on interdit et pire on met un tabou plus on a de risque que l'enfant le fasse.

Bon après j'ai tendance à exagérer dans l'inverse mais elle pose tellement de questions que bah faut bien lui répondre la vérité, donc elle sait déjà que son corps sera prêt à faire un bébé vers 13, 14 ou 15 ans mais que ça ne sera pas le bon moment pour le faire et qu'il vaudra mieux attendre, qu'il y a des moyens pour ça et qu'on en reparlera quand elle sera un peu plus grande, elle sait aussi que si elle tombe enceinte à cet âge je ne serais pas contente mais que je l'aiderai du mieux que je pourrais. Elle sait aussi comment on fait les bébés. Elle sait même que certains parents racontent d'autres choses et qu'il vaut mieux éviter de le dire aux enfants parce que les parents n'apprécieraient pas forcément mais que je lui en voudrais pas si elle le dit parce que c'est la vérité ^^ et que si les parents sont pas contents je la défendrais (je lui ai raconté les classiques et ça l'a faite rire).

Je ne pense pas que je poserai trop de limite par rapport aux garçons, mais par contre je voudrais connaitre ses petits amis (pour l'instant madame et son Elliot se sont promis de se marier, ils ont déjà planifié leur vie, leurs métiers, leurs enfants, leur organisation à la maison mdr, il a de la chance lui je l'aime bien). Ses autres amis et bien j'aimerais les connaitre aussi ou au moins certains.

Mais la lettre moi je ne la vois pas comme mettant une limite entre bons et mauvais parents, mais plutôt comme "plus jeune je considérais ces choses comme faisant d'eux des méchants parents et maintenant j'ai réalisé qu'ils l'ont fait pour mon bien" même si c'est pas forcément bien. Je sais que mes parents ont fait des erreurs avec moi mais je sais aussi qu'ils ne l'ont pas fait volontairement et qu'ils ont pensé que c'était le mieux à ce moment là.

D'ailleurs même ça j'en ai parlé avec la miss, elle sait que y'a des choses qu'elle n'a pas le droit de faire alors que certains copains oui, que d'autres choses elle a le droit alors que certains copains non, elle sait que ça veut pas dire que j'ai raison, mais que c'est ce que moi j'estime le mieux et que les autres parents ben c'est ce que eux estiment le mieux, et que si il y avait UNE bonne éducation ben on ferait un mode d'emploi et tout le monde ferait pareil. Et quand je lui interdit des choses que les autres font elle me le ressort ça en me disant ce que elle peut faire et pas cet enfant là donc elle l'a bien compris. Elle sait aussi que quand elle est chez papa elle doit obéir aux règles de papa, chez maman aux règles de maman etc, que globalement c'est pareil mais avec quelques petites différences quand même, et que je déteste entendre "mais chez untel je peux" parce que untel bah c'est pas moi lol et que je ne fais pas comme les autres mais comme moi je pense bien.

oulà désolée j'ai fait un roman, je me suis un peu lâchée là  

Lol je vais faire plus court :  

Je l'ai lu aussi cette lettre et je ne suis pas ok avec tout ce qui est dit surtout le passage où il est marqué qu'être permissif fait de nos enfants des délinquants. J'aurais pour certaines choses tendances à penser le contraire.

bien écoutes marion tout dépend de notre façon de lire la lettre et de l'interpréter alors mais moi autant comme je l'ai dit j'ai bien capté l'idée générale et je suis assez ok avec cette idée ..... mais ses arguments , ses exemples ne me plaisent pas et elle compare sans cesse elle compare les "méchants parents" qui ont telle ou telle règle aux autres enfants qui on fait l'inverse et meme si c'est pas dit de façon explicite on comprends bien que l'inverse c'est "mal" ...... les autres enfants avaient des petits amis à 12 ou 13 ans pdt que mes méchants parents ont attendu mes 16 ans (( sous entendu les autres c'était trop jeune et pas bien et mes parents " méchants" m'ont bien élevés )) , les autres enfants se gavaient de sucreries et moi c'était légumes (( encore sous entendu les autres font mal )) ..... etc etc ....

et qd elle dit je n'ai ni volé , ni été alcoolisé et autres elle insinue que si tu fais mal ton enfant fera ça et si tu fais bien non ! alors que c'est faux ! c'est ce dont requiem parle

donc je trouve cette lettre trop extrème et trop "si vous faites ça c'est bon c'est réussit" ! perso je ne me reconnait pas dans cette lettre , elle ne me parle pas voir m'agaçe car limite prétentieuse ....

mais je vois que tu ne le ressens pas comme ça donc bon je comprends hein lol mais on a deux ressentis , deux interprétations très différentes .....

Moi,j'en ai la meme lecture que MesGigis ....

boubene0307 a écrit:

bien écoutes marion tout dépend de notre façon de lire la lettre et de l'interpréter alors mais moi autant comme je l'ai dit j'ai bien capté l'idée générale et je suis assez ok avec cette idée ..... mais ses arguments , ses exemples ne me plaisent pas et elle compare sans cesse elle compare les "méchants parents" qui ont telle ou telle règle aux autres enfants qui on fait l'inverse et meme si c'est pas dit de façon explicite on comprends bien que l'inverse c'est "mal" ...... les autres enfants avaient des petits amis à 12 ou 13 ans pdt que mes méchants parents ont attendu mes 16 ans (( sous entendu les autres c'était trop jeune et pas bien et mes parents " méchants" m'ont bien élevés )) , les autres enfants se gavaient de sucreries et moi c'était légumes (( encore sous entendu les autres font mal )) ..... etc etc ....

et qd elle dit je n'ai ni volé , ni été alcoolisé et autres elle insinue que si tu fais mal ton enfant fera ça et si tu fais bien non ! alors que c'est faux ! c'est ce dont requiem parle

donc je trouve cette lettre trop extrème et trop "si vous faites ça c'est bon c'est réussit" ! perso je ne me reconnait pas dans cette lettre , elle ne me parle pas voir m'agaçe car limite prétentieuse ....

mais je vois que tu ne le ressens pas comme ça donc bon je comprends hein lol mais on a deux ressentis , deux interprétations très différentes .....

Mais dans sa lettre, elle donne des exemples pour étayer son idée, donner des exemples de ce dont ses parents l'ont "privésé quand elle était enfant, ado et qu'elle applique aujourd'hui avec ses propres enfants...
Sans exemples, la lettre est vide ... Les enfants dont les parents autorisent les petits amis ds 13 ans doivent bien aussi trouver que leurs parents sont méchants pour d'autres raisons que celles citées ...

Et en meme temps, si on fait des choix contraires à la volonté de ns enfants, c'est pour éviter à to enfant de mal tourné, non? Et si la méthode éducative de tes parents à fonctionner,il n'est pas inconcevable de l'adopter en partie avec tes enfants ... Ce n'est pas pour autant que la méthode est infaillible, on va meme l'arranger à notre sauce, mais si cette méthode a marché pour nous, on peut vouloir croire qu'elle marchera pour nos enfants, sans que ce soit prétentieux...

moi que Boubène, parce que perso mes parents nous ont contrarié, ont pas été permissif, résultat je pense que je m'en sors pas trop mal, mais mon frère est un sdf, alcoolique et je ne sais quoi d'autre...donc bon!

Sarayane a écrit:

boubene0307 a écrit:

bien écoutes marion tout dépend de notre façon de lire la lettre et de l'interpréter alors mais moi autant comme je l'ai dit j'ai bien capté l'idée générale et je suis assez ok avec cette idée ..... mais ses arguments , ses exemples ne me plaisent pas et elle compare sans cesse elle compare les "méchants parents" qui ont telle ou telle règle aux autres enfants qui on fait l'inverse et meme si c'est pas dit de façon explicite on comprends bien que l'inverse c'est "mal" ...... les autres enfants avaient des petits amis à 12 ou 13 ans pdt que mes méchants parents ont attendu mes 16 ans (( sous entendu les autres c'était trop jeune et pas bien et mes parents " méchants" m'ont bien élevés )) , les autres enfants se gavaient de sucreries et moi c'était légumes (( encore sous entendu les autres font mal )) ..... etc etc ....

et qd elle dit je n'ai ni volé , ni été alcoolisé et autres elle insinue que si tu fais mal ton enfant fera ça et si tu fais bien non ! alors que c'est faux ! c'est ce dont requiem parle

donc je trouve cette lettre trop extrème et trop "si vous faites ça c'est bon c'est réussit" ! perso je ne me reconnait pas dans cette lettre , elle ne me parle pas voir m'agaçe car limite prétentieuse ....

mais je vois que tu ne le ressens pas comme ça donc bon je comprends hein lol mais on a deux ressentis , deux interprétations très différentes .....

Mais dans sa lettre, elle donne des exemples pour étayer son idée, donner des exemples de ce dont ses parents l'ont "privésé quand elle était enfant, ado et qu'elle applique aujourd'hui avec ses propres enfants...
Sans exemples, la lettre est vide ... Les enfants dont les parents autorisent les petits amis ds 13 ans doivent bien aussi trouver que leurs parents sont méchants pour d'autres raisons que celles citées ...

Et en meme temps, si on fait des choix contraires à la volonté de ns enfants, c'est pour éviter à to enfant de mal tourné, non? Et si la méthode éducative de tes parents à fonctionner,il n'est pas inconcevable de l'adopter en partie avec tes enfants ... Ce n'est pas pour autant que la méthode est infaillible, on va meme l'arranger à notre sauce, mais si cette méthode a marché pour nous, on peut vouloir croire qu'elle marchera pour nos enfants, sans que ce soit prétentieux...

je suis ok avec toi sauf que moi cette lettre ne me parle pas elle parle de SA méthode, de SES pensées ,de SES idées et je ressens perso (( j'ai bien compris que pas vous lol)) que si tu suis cette ligne de conduite tu obtiendras un enfant bien élevé , sans pb ... je ne suis pas d'accord car elle occulte le caractère .....

ah mais oui j'ose éspérer que ce que je fais avec mes enfants feront d'eux de bonnes personnes à mon idée en tout cas mais d'une j'en suis incertaine et de deux je n'irais pas dire que puisque je fais ça je vais obtenir ça forcément ......

enfin je sais pas la lettre est claire si tu élève tes enfants de cette façon en tant que "méchants parents" donc les éduquer , leur interdire des choses etc etc , instaurer des règles tu aura un enfant "bien" et ceux qui ne le font pas auront des enfants qui dériveront je pense que c'est faux ! oui on fais de notre mieux pour offrir un cadre , des limites là je suis ok et pour que la lettre parle à tout le monde les exemples devraient etre moins précis je trouve là pour moi c'est une façon d'éduquer qui ne me correspond pas en tout point ....

après la façon de dire les méchants parents et le fait qu'on comprenne des choses adultes là dessus j'ai bien capté hein ^^ et je suis ok mais la forme ne me convient pas ......

voila c'est ça le fond je le comprends et suis ok pas la forme ....

bah pour moi c'est pas des exemples universels ..... moi mes parents n'ont jamais exigé de voir mes amis par exemple , oui savoir ou j'étais et à quelle heure je rentrais mais c'est tout et j'ai jamais trouvé ça relou mais plutot normal ......

après je le répète l'idée de fond je la comprends bien et je suis mais 100 % ok j'en parlais il y a peu avec ma mère car petite (( enfin vers 11/12 ans )) je voulais de la liberté et elle s'inquiétait etc donc c'était relou pour moi .... bah à ce jour vu comme je suis avec mes enfants je comprends donc là pas de pb !

mais la façon dont est écrit la lettre , dont c'est formulé et la forme ne me plait pas , ne me parle pas et va meme m'agacer à la lecture je me fais la reflexion : " pff ouais super parents parfaits , vie parfaite ,enfants parfaits "

On en a vraiment pas la meme lecture

Sarayane a écrit:

On en a vraiment pas la meme lecture

un gouffre carrément !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  

Je pense que le "pbe" vient du fait que je me retrouve bcp dans son mode éducatif même si je pense que je serai un peu plus permissive qu'elle (et encore, je vous dirai ça dans 10 ans ...).
Parce que je reste convaincue que "si tu élève tes enfants de cette façon en tant que "méchants parents" donc les éduquer , leur interdire des choses etc etc , instaurer des règles tu aura un enfant "bien" et ceux qui ne le font pas auront des enfants qui dériveront" .
Je pense effectivement qu'un enfant a besoin de règles, de limites et qu'on doit à un moment où à un autre interdire des choses. Ça ne veut pas dire être dans l'autoritarisme, le non-dialogue et l'incompréhension de l'autre mais oui, quoi qu'il arrive, on est obligé de rentrer dans les cases qu'on s'est données. La limite n'est seulement pas la même pour toutes.

Après, cela ne signifie pas que tu es es à l'abri du moindre dérapage de ton enfant ou qu'un enfant sans règle sera perdu.


Je ne sais pas, je m'y retrouve dans ses exemples parce que ce sont des choses que perso j'applique.
Même si demain je passe pour une méchante ben mes enfants mangeront un minimum équilibré, même si je passe pour une méchante mes enfants devront me dire où ils vont et avec qui et rentrés à l'heure indiquée ... ça ne veut pas dire que ceux qui mangent hamburgers et coca à tous les repas finiront mal mais qu'AUX YEUX DE MES ENFANTS si je suis méchante dans ces exemples c'est pour ce que j'estime moi, être pour leur bien. Ca ne veut pas dire qu'on ne se fait pas des soirées nawak ou que je n'ai pas conscience qu'ils feront bien ce qu'ils veulent une fois passés le pas de ma porte avec leurs potes.

Enfin voilà, c'était pas pour débattre mais juste parce que je l'ai correctement lue après tes posts et que du coup je n'y lis pas la même chose.
Au contraire, moi, je ne vois pas de famille parfaite. On y lit de l'opposition, des prises de becs, de l'incompréhension, de la frustration, de la colère ...... mais ........ une famille normale à mon sens quoi !
Elle ne dit pas que ses enfants sont parfaits et que tout se passe dans le meilleur des mondes et qu'ils seront parfaits grâce à leur éducation parfaite.

Après ce n'est pas une leçon sur le mode éducatif à suivre.
Perso, je ne suis pas sure de vouloir connaître TOUS les amis de mes enfants non plus. M'enfin s'il y a que ça qui me gêne dans sa lettre ben ... y a que ça.

tout ok avec toi mesgigis,je l`ai comprise comme ca aussi

par contre je n'ai JAMAIS dit qu'il ne fallait pas de limite marion je suis ok avec toi en tout point sauf sur cette lettre et sa forme .... içi aussi on fait gaffe à la bouffe bien évidemment toujours est-il que sur le tout et pas que ce point (( avec lequel je suis ok lol)) me parait je sais pas trop "bien" pour etre vrai .......

pourtant moi je le prends comme une leçon ,une sorte de leçon de morale .......