Aux familles des victimes de Charlie HEBDO

pommier a écrit:

Gwennaeris a écrit:

pommier a écrit:

meekoo a écrit:

si sur BFmtv c'etait aux infos....

oui, oui, je me doute ... mais surprise qu'ici personne n'en parle

Perso j'en ai entendu parlé que ce matin en allant au taff donc, j'aurais pas eu le temps d'en parler encore x)

je comprends, mais j'avais regardé l'heure des derniers posts ....

Et au nom de quoi devrions-nous être obligé de parler de ça ? Il se passe des choses tout les jours dans ce monde il n'y a pas un post ou un mot à chaque tuerie , à chaque acte terroriste !

cécile a écrit:

requiem44 a écrit:

Cette une ne me choque pas non plus mais me fait poser des questions : est ce que cela ne va pas entrainer plus d'amalgames, est ce que ça ne va pas encore engendrer d'autres violences?

Moi non plus je n'ai pas peur mais je peux comprendre les gens qui ont peur.

Voilà, pourquoi rajouter de l'huile sur le feu, en même temps je comprend l'auteur de la une, ses amis ont été massacrés, il était en retard sinon, il serait sans doute parmi les victimes.

Il faut que les esprits se calment et que les journaux TV arrêtent de tout ressasser sans cesse. Il y a bien d'autres choses qui se passent dans le monde et on ne nous en informe plus.

Le monde devient fou, et cela fait peur pour l'avenir quand même.

Rajouter de l'huile sur le feu ? Donc suite à ça ils devraient être plus light et se censurer ? Je crois au contraire qu'ils ne doivent pas céder à la pression et continuer comme ils l'ont tjs fait ! Après comme tu dis on a chacune notre avis mais notre société est déjà tellement politiquement correct je suis heureuse qu'il y ait encore (( trop peu )) de gens qui osent ....

boubene0307 a écrit:

cécile a écrit:

requiem44 a écrit:

Cette une ne me choque pas non plus mais me fait poser des questions : est ce que cela ne va pas entrainer plus d'amalgames, est ce que ça ne va pas encore engendrer d'autres violences?

Moi non plus je n'ai pas peur mais je peux comprendre les gens qui ont peur.

Voilà, pourquoi rajouter de l'huile sur le feu, en même temps je comprend l'auteur de la une, ses amis ont été massacrés, il était en retard sinon, il serait sans doute parmi les victimes.

Il faut que les esprits se calment et que les journaux TV arrêtent de tout ressasser sans cesse. Il y a bien d'autres choses qui se passent dans le monde et on ne nous en informe plus.

Le monde devient fou, et cela fait peur pour l'avenir quand même.

Rajouter de l'huile sur le feu ? Donc suite à ça ils devraient être plus light et se censurer ? Je crois au contraire qu'ils ne doivent pas céder à la pression et continuer comme ils l'ont tjs fait ! Après comme tu dis on a chacune notre avis mais notre société est déjà tellement politiquement correct je suis heureuse qu'il y ait encore (( trop peu )) de gens qui osent ....

C'est exactement ça . je suis même ravie d'avoir vu cette une . c'est exactement ce que pensait charb , mourir debout plutôt que de vivre à genoux .
Cette une c'est la promesse qu'ils ne plieront pas devant la menace et la peur .

maryam a écrit:

Je vois ce que tu veux dire je dirais plutot CERTAINS pays musulmans car je vis en Jordanie et je me sens bien plus en securite ici surtout apres ce qui vient de se passer j`aurais trop peur de me faire agresser en allant faire mes courses ou emmener mes enfants au parc. Parcque malheureusement BEAUCOUP de gens font le raccourci idiot et simpliste MUSULMAN= DANGEREUX .  C~est horrible ce qui est arrive et helas au lieu de s`apaiser les esprits s`echauffent de part et d`autre et les tensions s`installent...c`est moche.

La Jordanie est un pays que j'aimerais bien visiter justement parce qu'il semble sur.

Cela dit je pense que la menace terroriste existe aussi chez toi, il me semble avoir lu quelque chose à ce sujet.

De toute façon le but de ces gens là c'est la destabilisation des pays en s'attaquant à la population

Daech est aux frontieres c`est vrai le risque 0 n`existe nulle part mais je pense que le pays fait partie ou peut etre meme est ce le pays le plus surveille au monde vu sa disposition geographique "explosive" . Notre voisin est un haut grade parmi les RG (d`ailleurs il ya enormement d`agents dans ce tout petit pays) et ils veillent au grain depuis longtemps deja,mais la ca s`est encore renforce... ET ceux que les medias occidentaux appellent a tord des "salafistes" qui sont en fait des "takfiriyyines" (litteralement = qui rendent mecreants ) sont traques et beaucoup ont ete arretes ,l~Etat ne blague pas avec eux car bien sur ils mettent potentiellemnt en peril la securite nationale.

boubene0307 a écrit:

pommier a écrit:

Gwennaeris a écrit:

pommier a écrit:

meekoo a écrit:

si sur BFmtv c'etait aux infos....

oui, oui, je me doute ... mais surprise qu'ici personne n'en parle

Perso j'en ai entendu parlé que ce matin en allant au taff donc, j'aurais pas eu le temps d'en parler encore x)

je comprends, mais j'avais regardé l'heure des derniers posts ....

Et au nom de quoi devrions-nous être obligé de parler de ça ? Il se passe des choses tout les jours dans ce monde il n'y a pas un post ou un mot à chaque tuerie , à chaque acte terroriste !

maryam a écrit:

Daech est aux frontieres c`est vrai le risque 0 n`existe nulle part mais je pense que le pays fait partie ou peut etre meme est ce le pays le plus surveille au monde vu sa disposition geographique "explosive" . Notre voisin est un haut grade parmi les RG (d`ailleurs il ya enormement d`agents dans ce tout petit pays) et ils veillent au grain depuis longtemps deja,mais la ca s`est encore renforce...  ET ceux que les medias occidentaux appellent a tord des "salafistes" qui sont en fait des "takfiriyyines" (litteralement = qui rendent mecreants )  sont traques et beaucoup ont ete arretes ,l~Etat ne blague pas avec eux car bien sur ils mettent potentiellemnt en peril la securite nationale.

le roi et la reine (magnifique au passage) de Jordanie étaient aux premieres places lors de la manif des dirigeants politiques.

Je me suis demandée pourquoi ils étaient là, tu sais toi ?

Oui la reine est tres jolie

Eh bien je pense que c`etait pour manifester leur soutien dans la lutte contre le terrorisme... ET puis la France et la Jordanie entretiennent d`assez bonnes relations diplomatiques et economiques par ailleurs ...

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.linternaute.com/homme/mode-de-vie/enquete/les-femmes-les-plus-elegantes-selon-les-lecteurs/image/belle-est-reine-jordanie-depuis-1999-329364.jpg&imgrefurl=http://www.dziriya.net/mobile/sujet.php?p%3D4678%26l%3D1%26topic%3DLalla-salma-VS-Rania-de-Jordania&h=450&w=420&tbnid=4H1AIzGDRszWEM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=84&usg=__xIkmIzCGlYaZXNdRs_fBDmsu2wY=&docid=1WMtVRoQKZbKsM&sa=X&ei=PKi7VJuLItLTaOuogOAE&ved=0CDwQ9QEwBw

J'ai besoin de vos avis partagés et contradictoires

Voilà, moi je suis charlie et j'adhere totalement à l'élan de solidarité qui a animé les citoyens aux lendemains des attentats sanglants de paris.

Cependant, je trouve qu'il y a une sorte de surrenchere sur les appellations d'appologie au terrorisme.

Je lis ici et là que des gosses de primaire ou de college se retrouvent devant des tribunaux pour des propos non reflechis, lachés comme ça, souvent par esprit de contradiction.
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ils sont poursuivis en justice et pourquoi ils risquent du sursis voir du ferme.
Pourtant ce que Charlie pronait c'était la liberté d'expression fut elle dérangeante et désobligeante

C'est une bonne question. Je ne me sens pas Charlie, du moins de le revendiquer haut et clair et pourtant j'ai été très touchée par les événements de début janvier.

Ce qui se passe dans les écoles me dépassent totalement. Charlie Hebdo a le droit de dire et de publier ce qu'ils pensent, mais un enfant, répète les propos entendu chez lui. L'affaire du gamin de 8 ans est totalement dingue.

Mon fils a été hyper perturber pas les propos entendu à l'école. Le sommeil en a été très perturbé. Fallait -il, à chaud, faire cette minute de silence sans laisser le temps aux enseignants de préparer la chose.

Cela me dépasse comme beaucoup de choses dans notre pays depuis des mois.

C'est quoi l'affaire du gamin de 8 ans?

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/29/un-garcon-de-8-ans-entendu-par-la-police-pour-ses-propos-sur-le-terrorisme_4565470_3224.html

Merci biboutes, mon mari m'avait kidnapper l'ordi !!!

de ce que je comprends : l'enfant rapporte des propos entendus et non compris

je suppose que les forces de l'ordre voulait connaître le discours des parents pour savoir s'ils n'étaient pas dangereux pour la société ou pour l'enfant (je ne juge pas, je dis simplement qu'ils essaient d'évaluer)
le souci c'est (ou pas) les conditions dans lesquelles l'enfant a été entendu

c'est vrai que c'est super violent ce qu'a dit ce gosse, on ne pense pas de soi meme comme ça à son age ou alors faut etre vraiment tres special

Merci pour le lien. Je trouve qu'auditionner un enfant de cet âge aussi longtemps c'est trop. A t'il conscience à son âge de ce qu'il dit? N'a t'il tout simplement pas répéter ce qu'il a entendu chez lui?

Pour moi il est évident qu'il a répété ce qu'il a entendu chez lui.

Mais quand met-on la limite entre "c'est la pensée des parents" et "c'est la pensée de l'enfant" ? Cette limite est variable d'une personne à l'autre, alors que peut faire la justice pour trancher ?

Et puis même si ce qu'il a dit est la pensée des parents, il faut aussi lui faire comprendre que ce qu'il a dit est grave, et visiblement ce ne sont pas les parents qui vont le faire ... A mon avis cette audition était aussi là pour ça, pour en parler avec lui et lui montrer à quel point ses propos sont graves et qu'il ne peut pas les tenir.

Et dire "je suis pour les terroristes" là on dépasse la liberté d'expression, c'est comme si j'invoquais la liberté d'expression pour prononcer des menaces de mort ou pour insulter un représentant des forces de l'ordre.

Ben je pense qu'il l'a répété "bêtement" le "je suis pour les terroristes" car il est dit dans l'article que quand on lui pose la question "qu'est ce qu'un terroriste" il répond qu'il ne sait pas. Après oui un tit rappel mais 1/2h d'audition c'est trop

Bah une demi heure ça va vite, le temps de lui demander, de lui expliquer, si c'est un enfant un peu bavard je ne vois rien d'étonnant à ce temps (hier j'avais lu 2h et là je trouvais ça long, mais en fait les 2h c'est en comptant le temps de l'audition du père).

La justice n'a rien à faire là-dedans c'est un gosse de 8 ans ça aurait du se régler en interne point . Je trouve ça dingue cette chasse aux sorcières , au début je trouvais ça bien surtout vu les choses dites sur les réseaux sociaux mais là ça va trop loin est ce qu'un jour on pourrait (( les Hommes)) arrêter d'aller à l'extrême sans arrêt ?

On ne sait rien j'ai lu 2 articles différents sur Le monde et l'Express et ils ne disent pas pareil alors quoi ? On ne connait pas la teneur des propos ,ni vous ni moi n'y étiez au final ,ni les journalistes ,ni les avocats , on ne sait pas réellement qui sont les parents ,ce qu'à fait ou dit le directeur etc etc, tout le monde se contredit ....

Bref je trouve ça dingue si un enfant a été auditionné par la police pour ça vraiment ... Et j'attends de voir la suite de cette histoire car là c'est juste hyper flou ....

La police a des choses bien plus importantes à faire que ça franchement !!!

Je ne vois pas en quoi un policier est plus apte qu'un instit ou un directeur ou qq'un qui bosse dans l'école pour lui expliquer les choses ....

On parle aussi de maltraitance dans les journaux ? Bref elle pue cette histoire pour moi et elle est le résultat de cette peur ,cette folie qui a suivit les attentats .....

requiem44 a écrit:

Merci pour le lien. Je trouve qu'auditionner un enfant de cet âge aussi longtemps c'est trop. A t'il conscience à son âge de ce qu'il dit? N'a t'il tout simplement pas répéter ce qu'il a entendu chez lui?

de ce que j'ai lu : il a clairement dit qu'il ne savait pas ce qu'était un terroriste ...
le lieu (commissariat) : je ne trouve pas ça top
par contre, c'était en présence du père (ou des parents)
et il(s) a (ont) été auditionné après (ce qui me fait penser qu'ils avaient des doutes sur lui (eux)
après ce que j'ai lu/entendu/vu
n.b. : c'est passé au journal tv chez nous

boubene0307 a écrit:

La justice n'a rien à faire là-dedans c'est un gosse de 8 ans ça aurait du se régler en interne point . Je trouve ça dingue cette chasse aux sorcières , au début je trouvais ça bien surtout vu les choses dites sur les réseaux sociaux mais là ça va trop loin est ce qu'un jour on pourrait (( les Hommes)) arrêter d'aller à l'extrême sans arrêt ?

On ne sait rien j'ai lu 2 articles différents sur Le monde et l'Express et ils ne disent pas pareil alors quoi ? On ne connait pas la teneur des propos ,ni vous ni moi n'y étiez au final ,ni les journalistes ,ni les avocats , on ne sait pas réellement qui sont les parents ,ce qu'à fait ou dit le directeur etc etc, tout le monde se contredit  ....

Bref je trouve ça dingue si un enfant a été auditionné par la police pour ça vraiment ... Et j'attends de voir la suite de cette histoire car là c'est juste hyper flou ....

si l'école a décidé (probablement après avoir tenté de résoudre en interne) de prévenir la police, peut être qu'elle avait ses raisons/doutes/.... (sur l'entourage de l'enfant)
ok avec toi sur le sujet des journalistes, ....

Je crois (mais je peux metromper) que les personnels de l'education natinale avaient reçu pour directive de faire remonter tout acte de ce type. Apres j'ignore si cela incluait de porter plainte au poste de police. La ministre a demandé la plus grande sévérité sur ce sujet.
Le prob dans cette histoire c'est qu'il n'a pas été demandé de faire du cas par cas mais de traiter les faits de façon manichéenne.

shaara a écrit:

Je crois (mais je peux metromper) que les personnels de l'education natinale avaient reçu pour directive de faire remonter tout acte de ce type. Apres j'ignore si cela incluait de porter plainte au poste de police. La ministre a demandé la plus grande sévérité sur ce sujet.
Le prob dans cette histoire c'est qu'il n'a pas été demandé de faire du cas par cas mais de traiter les faits de façon manichéenne.

je n'étais pas au courant