Ça me soule

Pablo625 a écrit:

Winnie a écrit:

On ne parle pas de rayer le géniteur de la carte famille mais d'accepter les changements qui s'y sont opérés !

Il n'y a pas si longtemps, les familles monoparentales étaient montrées du doigts, les femmes qui tombaient enceintes sans être mariées étaient limite lapidées par la société... Je ne vois pas pourquoi on continue à être aussi rétrograde et à refuser des changements qui sont inévitables.

Et si on parle des droits que Dame Nature nous octroie on peut aller trèèèès loin...

Je pense que ça n'a rien à voir avec être rétrograde ou quoi que ce soit.. il n'y a aucun recul sur l'adoption homo, la majorité des adultes issus de familles homoparentales ont par ailleurs des géniteurs.
Je trouve que c'est en pronant à tout prix cette homoparentalité qu'on joue avec le feu sans se soucier des conséquences sur les enfants mais en surestimant les droits des parents
Beaucoup de pédopsys s'insurgent contre sans pour autant être des abrutis finis....

Et puis je persiste à dire que même pour les homos désirant être parents c'est dangereux cette loi car l'adoption internationale leur sera définitivement fermée et l'adoption française est saturée... il ne leur restera que la FIV et là on dit dommage pour ces messieurs

En France il y a peu de recul. Mais il y a pas mal de pays dans lesquels le mariage et l'adoption homosexuels ont été autorisés depuis longtemps.

Ne craignait-on pas déjà les répercussions sur les enfants lorsqu'on condamnait le divorce et les familles monoparentales ?? Moi ce qui m'agace vraiment, c'est qu'on finit par créer des situations difficiles à force de les craindre et/ou de les voir comme difficiles sans même savoir ce qu'il en est !!

Quant aux pédopsys, ma foi, je préfère ne pas faire de commentaire. Je sais qu'en l'occurrence, ce que je pense irait directement à la poubelle parce que je n'ai pas fait les années d'études que ces messieurs dames ont fait.

Pablo625 a écrit:

Enolya a écrit:

Pablo625 a écrit:

Enolya a écrit:

Ah on l'a pas compris de la même manière alors. Pour moi elle disait au contraire qu'elle n'aimait pas ce genre de messages parce qu'on peut être catho ou autre sans forcément suivre ce que dit le pape à la lettre. Enfin j'ai compris l'inverse de toi en fait !

Par contre moi comme je dis je ne suis pas du même avis que vous (puisque tu fais partie des manifestants) mais ça ne me choque pas et on pourrait même en débattre sans soucis. Ce qui me gène c'est de savoir que pour certains ma fille et moi nous ne sommes pas une famille ! Je me demande bien ce que nous sommes alors ?!

Il n'y a que toi eno qui dis que tu n'es pas une famille avec ta fille

Ben quand je lis "une famille = un papa + une maman" je ne suis pas une famille avec ma fille puisque le papa n'est pas chez nous ! (et qu'officiellement il n'y a pas de papa puisqu'il ne l'a pas reconnue, au passage).

Honnêtement je pense qu'il n'y a que toi qui vois ça comme ça.. je n'ai jamais entendu personne dire que les familles monoparentales n'étaient pas des familles... et il ne me serait pas venu à l'idée de lire ce que tu as lu dans ces messages

Non ce n'est pas ce qui a été dit, ça je suis d'accord, mais moi (et apparemment je ne suis pas la seule) c'est ce que je lis dans ces pancartes. Et c'est le seul objet de mon coup de gueule, puisque comme je disais le débat de fond sur la légitimité du "combat" est un tout autre sujet.

Je trouve ces pancartes mal rédigées puisqu'elles "s'attaquent" à plein d'autres modèles que celui contre lequel elles se battent.

Winnie a écrit:

En France il y a peu de recul. Mais il y a pas mal de pays dans lesquels le mariage et l'adoption homosexuels ont été autorisés depuis longtemps.

Ne craignait-on pas déjà les répercussions sur les enfants lorsqu'on condamnait le divorce et les familles monoparentales ?? Moi ce qui m'agace vraiment, c'est qu'on finit par créer des situations difficiles à force de les craindre et/ou de les voir comme difficiles sans même savoir ce qu'il en est !!

Quant aux pédopsys, ma foi, je préfère ne pas faire de commentaire. Je sais qu'en l'occurrence, ce que je pense irait directement à la poubelle parce que je n'ai pas fait les années d'études que ces messieurs dames ont fait.

Non il n'y a du recul dans aucun pays en fait .....d'où mes interrogations
Après au risque de choquer ou de heurter la bien pensance il y a de réelles répercussions sur les enfants de familles monoparentales et dans tous les cas le divorce affecte les enfants.. après je ne dis pas qu'ils sont malheureux hein (en tout cas moins que les enfants battus..) mais il y a un impact psychologique non négligeable alors que par ailleurs ils ont quand même un schéma familial traditionnel (un papa/une maman)....

biboutes a écrit:

Enolya a écrit:

biboutes a écrit:

Pablo625 a écrit:

ouais enfin j'suis désolée hein mais génétiquement pour avoir un enfant il faut un papa et une maman faut pas non plus tout voir de travers
Et historiquement comme le mariage avait pour but unique de fonder une famille.. fallait bien y mettre un homme et une femme
c'est pas non plus complètement crétin ce qu'ils disent.. ce n'est pas parce que les parents ne forment plus un seul foyer qu'il faut rayer le géniteur de la carte "famille"

Merci , Pablo, de la part de l'immonde et intolérante facho qui a défilé hier à Paris avec quelques dizaines de milliers d'autres ...

où tu as vu qu'on a parlé de fachos ?

Par exemple dans le message d'Angy .

Enolya a écrit:

biboutes a écrit:

Enolya a écrit:

biboutes a écrit:

Pablo625 a écrit:

ouais enfin j'suis désolée hein mais génétiquement pour avoir un enfant il faut un papa et une maman faut pas non plus tout voir de travers
Et historiquement comme le mariage avait pour but unique de fonder une famille.. fallait bien y mettre un homme et une femme
c'est pas non plus complètement crétin ce qu'ils disent.. ce n'est pas parce que les parents ne forment plus un seul foyer qu'il faut rayer le géniteur de la carte "famille"

Merci , Pablo, de la part de l'immonde et intolérante facho qui a défilé hier à Paris avec quelques dizaines de milliers d'autres ...

où tu as vu qu'on a parlé de fachos ?

Par exemple dans le message d'Angy .

Ah on l'a pas compris de la même manière alors. Pour moi elle disait au contraire qu'elle n'aimait pas ce genre de messages parce qu'on peut être catho ou autre sans forcément suivre ce que dit le pape à la lettre. Enfin j'ai compris l'inverse de toi en fait !

Par contre moi comme je dis je ne suis pas du même avis que vous (puisque tu fais partie des manifestants) mais ça ne me choque pas et on pourrait même en débattre sans soucis. Ce qui me gène c'est de savoir que pour certains ma fille et moi nous ne sommes pas une famille ! Je me demande bien ce que nous sommes alors ?!

vu qu'on parle de ce que j'ai dit .... ce n'est pas ici que j'ai vu l'association entre catho et facho mais c'est courant au boulot de l'entendre... alors souvent 'est prise de tête (ouf ils savent que je suis croyante mais pas que je vote à droite suis pas suicidaire non plus!)

Par contre oui j'ai dit et j'assume que c'était de l'intolérance à mon sens. d'autant plus que ces situations existent déjà sans que ça dérange personne.

et moi aussi je vois dans le slogan famille = papa + maman une insulte pour ceux qui sont en monoparental. et pourtant je ne suis pas dans ce cas là.

et bon même si enolya a dit que c'était pas le débat: j'ai une collègue qui a les cheveux rasés (dsl elle n'est ni gay ni facho ) et bien les camarades de sa fille ont cru qu'elle avait 2 papas et ça a pas posé pb! les moqueries sont arrivées quand elle leur a expliqué que non c'était sa maman et là ils ont pas compris pourquoi une femme avait les cheveux si courts...

Pablo625 a écrit:

Winnie a écrit:

En France il y a peu de recul. Mais il y a pas mal de pays dans lesquels le mariage et l'adoption homosexuels ont été autorisés depuis longtemps.

Ne craignait-on pas déjà les répercussions sur les enfants lorsqu'on condamnait le divorce et les familles monoparentales ?? Moi ce qui m'agace vraiment, c'est qu'on finit par créer des situations difficiles à force de les craindre et/ou de les voir comme difficiles sans même savoir ce qu'il en est !!

Quant aux pédopsys, ma foi, je préfère ne pas faire de commentaire. Je sais qu'en l'occurrence, ce que je pense irait directement à la poubelle parce que je n'ai pas fait les années d'études que ces messieurs dames ont fait.

Non il n'y a du recul dans aucun pays en fait .....d'où mes interrogations
Après au risque de choquer ou de heurter la bien pensance il y a de réelles répercussions sur les enfants de familles monoparentales et dans tous les cas le divorce affecte les enfants.. après je ne dis pas qu'ils sont malheureux hein (en tout cas moins que les enfants battus..) mais il y a un impact psychologique non négligeable alors que par ailleurs ils ont quand même un schéma familial traditionnel (un papa/une maman)....

toute forme d'éducation a un impact psychologique... ce n'est pas forcément mauvais... enfin moi je dis ça mais les théories psy ça me fait souvent rire (jaune) et encore plus depuis qu'on m'a obligé à faire consulter mon fils et que je vois le tas d'aneries qu'ils peuvent te pondre.. mais là c'est encore un autre débat...

angy a écrit:

Pablo625 a écrit:

Winnie a écrit:

En France il y a peu de recul. Mais il y a pas mal de pays dans lesquels le mariage et l'adoption homosexuels ont été autorisés depuis longtemps.

Ne craignait-on pas déjà les répercussions sur les enfants lorsqu'on condamnait le divorce et les familles monoparentales ?? Moi ce qui m'agace vraiment, c'est qu'on finit par créer des situations difficiles à force de les craindre et/ou de les voir comme difficiles sans même savoir ce qu'il en est !!

Quant aux pédopsys, ma foi, je préfère ne pas faire de commentaire. Je sais qu'en l'occurrence, ce que je pense irait directement à la poubelle parce que je n'ai pas fait les années d'études que ces messieurs dames ont fait.

Non il n'y a du recul dans aucun pays en fait .....d'où mes interrogations
Après au risque de choquer ou de heurter la bien pensance il y a de réelles répercussions sur les enfants de familles monoparentales et dans tous les cas le divorce affecte les enfants.. après je ne dis pas qu'ils sont malheureux hein (en tout cas moins que les enfants battus..) mais il y a un impact psychologique non négligeable alors que par ailleurs ils ont quand même un schéma familial traditionnel (un papa/une maman)....

toute forme d'éducation a un impact psychologique... ce n'est pas forcément mauvais... enfin moi je dis ça mais les théories psy ça me fait souvent rire (jaune) et encore plus depuis qu'on m'a obligé à faire consulter mon fils et que je vois le tas d'aneries qu'ils peuvent te pondre.. mais là c'est encore un autre débat...

Tout à fait d'accord !

Par ailleurs, il y a aussi des enfants dont les parents sont restés ensemble "pour le bien des enfants" et franchement, les résultats sont parfois catastrophiques !

Toutes les familles ont leurs particularités ! On pourrait juger tout le monde sur telle ou telle chose ! Et je trouve qu'on a trop tendance à provoquer les situations difficiles par peur qu'elles se produisent !

Winnie a écrit:

angy a écrit:

Pablo625 a écrit:

Winnie a écrit:

En France il y a peu de recul. Mais il y a pas mal de pays dans lesquels le mariage et l'adoption homosexuels ont été autorisés depuis longtemps.

Ne craignait-on pas déjà les répercussions sur les enfants lorsqu'on condamnait le divorce et les familles monoparentales ?? Moi ce qui m'agace vraiment, c'est qu'on finit par créer des situations difficiles à force de les craindre et/ou de les voir comme difficiles sans même savoir ce qu'il en est !!

Quant aux pédopsys, ma foi, je préfère ne pas faire de commentaire. Je sais qu'en l'occurrence, ce que je pense irait directement à la poubelle parce que je n'ai pas fait les années d'études que ces messieurs dames ont fait.

Non il n'y a du recul dans aucun pays en fait .....d'où mes interrogations
Après au risque de choquer ou de heurter la bien pensance il y a de réelles répercussions sur les enfants de familles monoparentales et dans tous les cas le divorce affecte les enfants.. après je ne dis pas qu'ils sont malheureux hein (en tout cas moins que les enfants battus..) mais il y a un impact psychologique non négligeable alors que par ailleurs ils ont quand même un schéma familial traditionnel (un papa/une maman)....

toute forme d'éducation a un impact psychologique... ce n'est pas forcément mauvais... enfin moi je dis ça mais les théories psy ça me fait souvent rire (jaune) et encore plus depuis qu'on m'a obligé à faire consulter mon fils et que je vois le tas d'aneries qu'ils peuvent te pondre.. mais là c'est encore un autre débat...

Tout à fait d'accord !

Par ailleurs, il y a aussi des enfants dont les parents sont restés ensemble "pour le bien des enfants" et franchement, les résultats sont parfois catastrophiques !

Toutes les familles ont leurs particularités ! On pourrait juger tout le monde sur telle ou telle chose ! Et je trouve qu'on a trop tendance à provoquer les situations difficiles par peur qu'elles se produisent !

ma mère a fait ça...

Spoiler:

bon nous on s'en est pas mal sorti mais forcément ça travaille c'est sur mais on ne serait pas non plus ce qu'on est maintenant sans ça et on était pas en danger physique.

Donc vous niez que les familles monoparentales ont plus de difficultés que les autres?
Pour vous c'est juste un mode d'éducation? Je trouve ça super facile à dire quand on est en couple mais je pense honnêtement que il y a ici suffisamment de mères seules qui galèrent seules au quotidien pour me prouver que les psys que vous détestez tant ont quand même des raisons de se poser des questions.
Et si on va plus loin dans votre raisonnement vos mecs sont juste des géniteurs ? ils n'ont aucun impact sur vos enfants et vous ne verriez pas de différence si ils n'étaient pas là (ce serait juste une particularité éducative?)

Pour juger sur pièces .
https://www.youtube.com/watch?feature=m-ch-fea&v=uVVF_t4kIL0

Je comprends ce que veut dire Eno, moi aussi le fait de voir ses pancartes me fait dire qu'une femme ou un homme seul avec des enfants ça ne fait pas une famille. Et cela sans rentrer dans le débat de l'homosexualité. J'ai ma vision des choses et j'accepte celles des autres. Je parle juste du ressentit par rapport aux pancartes.

Sinon, parfois vaut mieux que les parents se séparent que restent ensemble que pour les enfants. J'ai une amie qui a vu ses parents rester ensemble pendant des années sans s'aimer et cela juste pour elle et ses sœurs... bah ça lui a juste fait énormément de mal.

Après évidemment, les familles avec un seul parent connaissent des difficultés différentes des familles avec un couple. Du moins je présume, mais même avec un couple la vie peut être difficile.

Je peux pas voir les vidéos sur youtube

Pablo je pense que les familles mono-parentales on galère plus à cause du manque d'argent (1 salaire c'est toujours moins que 2 salaires ^^) que du fait d'être seul il me semble.

Après je parle en mon nom, et une personne ne fait pas une généralité, mais c'est clair que je souffre d'être célibataire, mais je pense que j'en souffrirais pareil si je n'avais pas ma fille. Ce n'est pas d'être une famille mono-parentale qui me pèse mais d'être célibataire, ce n'est pas du tout pareil. Spécifiquement en tant que maman seule c'est le manque d'argent qui est difficile, pas l'éducation de ma fille.

ben moi j'ai eu le droit quand on s'est séparé , qu'hugo ne retrouvait la chaleur d'un foyer équilibré qu'en étant chez son père ( puisqu'à l'époque il avait une nana )
ça veut bien dire ce que ça veut dire .
et quotidiennement je le vois bien que pour certains on n'est pas une famille mais bien qu'une famille recomposée ...
moi je le prend comme toi eno .
ensuite à ceux et celles qui craignent je sais pas quoi d'ailleurs , ben je comprend pas ...
sinon j'ai vu un truc très interressant , l'homosexualité existe aussi chez les mouettes et ces couples gays font des nids etc et s'ils trouvent un oeuf abandonné , ils le récupèrent , le couvent et l'élèvent ... et les bébés mouettes vont très bien !!!

moi perso je pense qu'il est infiniment plus destructeur d'être dans une famille sans amour et sans dialogue , que dans une famille qui échange et qui s'aime ... même si c'est pas une famille typique , même si c'est un peu bancale ...

voilà un lien qui résume pas mal ma pensée... je vous fais un copié collé du premier mais tous les points de vues le sont
« Il ne s’agit pas d’être pour ou contre, mais de s’opposer à une “légifération” sans débat sérieux. On nous dit que les enfants élevés par des couples homosexuels ne vont pas plus mal que les autres. Mais sur la base de quelles études, de quels chiffres ? C’est une propagande pour intimider la pensée !

Par ailleurs, je distingue homoparentalité adoptive et procréative. Dans le premier cas, l’adoption est le fait d’individus qui ont envie d’aimer un enfant et de l’éduquer. Qu’il s’agisse de deux hommes, de deux femmes, le rôle d’éducateur peut être parfaitement rempli. L’homoparentalité procréative, en revanche, pose problème. On fait croire à un enfant qu’il est le produit du désir sexué et sexuel de deux hommes et de deux femmes, mais que, pour des raisons de “nature”, on a eu recours à un tiers, un donneur de sperme ou une femme qui a bien voulu prêter son ventre. On nous dit que la vérité sera dite à l’enfant. Mais quelle vérité ? Ce n’est pas celle de la mécanique qui l’intéresse, c’est celle du désir qui a présidé à sa venue au monde. Il devra donc gérer une question intenable : “Je suis le produit du désir de ces deux personnes, mais le produit du désir de ces deux-là ne peut pas donner d’enfant. Donc, qui suis-je ? »

La différence des sexes pour un enfant, ce n’est pas simplement savoir qu’il y a des hommes et des femmes, c’est la différence entre papa et maman et, surtout, la différence entre soi et maman. Ceux qui disent : “Il y a deux sexes semblables, mais deux rôles différents, l’enfant ne s’y trompe pas” sont dans le déni du réel. L’enfant ne s’y trompe pas, mais c’est lui qui est trompé !

Quant à l’argument : “A partir du moment où il y a de l’amour, ça marche”, c’est oublier un peu vite qu’aucune institution humaine ne peut avoir comme fondement l’amour. D’autant que, on le sait, l’amour n’existe pas sans son revers, la haine. »
http://www.psychologies.com/Famille/Etre-parent/Mere/Articles-et-Dossiers/Homos-et-parents

et parce qu'il y a des haineux , il ne faudrait pas faire ???

elo! a écrit:

et parce qu'il y a des haineux , il ne faudrait pas faire ???

Ah mais je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire (et lui non plus d'ailleurs) juste que il faut d'abord réfléchir avant de foncer tête baissée soi disant pour le bien de la société... je ne comprends pas qu'on mette les droits des parents avant ceux des enfants en se disant "après tout ils iront mieux que les enfants battus".. on doit d'abord faire le point poser les choses et ensuite se positionner
Mais en l'état actuel des choses je trouve tout aussi intolérant de dire je suis pour que je suis contre. je suis ni pour ni contre, je n'en sais rien et je ne veux pas qu'on impose une situation à des gosses "parce que c'est moderne coco" ou qu'on refuse un droit à des parents "parce que c'est contre nature".. En fait je ne comprends même pas qu'on puisse être à fond pour (il n'y a aucune base pour dire que cela ne représente aucun danger pour l'enfant) ni à fond contre (il n'y a aucune base pour dire que c'est hyper dangereux)

mais à ce moment là autant introduire un permis de procréer... l'adoption c'est qd même pas simple il y a tout un tas de démarches d'enquetes et tout le tralala ... ce n'est pas aller acheter un paquet de pates au supermarché...

pour l'article que tu cites... le donc qui suis-je? et un gamin qui n'a pas été désiré ça serait pas pire?

Non mais Pablo, on peut aller très loin avec tout ça !! Enfin, c'est fou : si on ne légifère pas, quel recul pourra-t-on alors avoir ?? Toute situation est potentiellement mauvaise et/ou traumatisante pour un enfant !
Enfin je sais pas, rien que dans mon entourage proche, j'ai des exemples à la pelle de familles "normales" avec "un papa + une maman" ! Et pourtant, les enfants n'en sont pas plus heureux !

Quant au fait qu'il est facile de "nier" les difficultés des familles monoparentales en étant en couple, ben j'ai envie de dire que j'ai élevé mon fils toute seule durant 1 an et demi, donc ce n'est pas quelque chose que j'ignore totalement... Et puis il me semble qu'on peut avoir un avis sans avoir connu la situation, ou alors on ne donne plus son avis sur rien...

Après, concernant les avis des psy, heu ben oui, désolée, j'ai beaucoup de mal avec le blabla des psy ! Pourtant, je suis loin d'être réfractaire à la psychanalyse, psychologie, psychiatrie, etc... étant donné que j'en ai moi-même eu besoin. Mais tu trouveras toujours un psy pour reprocher telle ou telle chose à tel ou tel parent !

mais je suis d'accord pour le droit des enfants , mais franchement c'est même pas parce que c'est moderne ou un truc du genre ... c'est juste parce que c'est ... ces familles là existent , et il s'agit bien de famille . pas juste un truc occasionnel , ces familles existent et c'est tout .
et ça me fout les larmes aux yeux de penser que pour certains , ils ne sont pas dans leur droits ou qu'ils font mal .

autant le mariage c'est une vrai nouveauté , autant les enfants chez les couples homo ça n'a rien de nouveau c'est juste officieux ..... et s'il y avait eu de vrais problèmes ,vraiment des trucs différents de ce qui se passe chez les familles hétéro je pense qu'on le saurait ....

pour moi c'est juste rendre officiel qqchose d'officieux qui avec ou sans loi perdurera .....

conçernant ces pancartes par contre elle ne me choquent pas oui ils n'ont écrit qu'un partie m'enfin bon s'il fallait écrire toutes les formes de familles c'est plus une pancarte mais un mur qu'il fallait et ça va dans leur logique donc bon ....... mais pour moi une famille ne se limite pas aux liens du sang ou à papa /maman ......

là ou je rejoint pablo c'est sur le fait qu'un parent seul a forcément plus de difficultés que deux dans la logique et qu'un divorce ou séparation affecte un enfant plus ou moins selon le contexte et l'enfant .... ça ne signifie pas que c'est mal bien au contraire rester pour les enfants me semble idiot mais ne pas nier l'éventuel questionnement , mal etre que ça pose aux enfants ..... et les gens ayant vécu le divorce (( dont moi mais j'avais deja 16 ans )) bah ça travaille quoi .....

Concernant le divorce et les familles monoparentales, je n'ai jamais dit qu'il fallait nier l'impact que ça peut avoir sur les enfants, seulement que c'était quelque chose qui n'était même pas envisageable il y a quelques années, justement pour l'impact que ça aurait sur les familles et pourtant, aujourd'hui, qui accepterait de revenir sur le droit de divorcer, le droit d'avoir un enfant en étant célibataire ??

Oui, pour moi, les familles homosexuelles sont une évolution de la société. Oui, il y aura peut-être des enfants qui en souffriront (directement ou non, mais c'est d'ailleurs à se poser la question du rôle des "contre" dans la souffrance potentielle de ces enfants...), et il y en aura qui le vivront bien. Tout comme le divorce, tout comme les familles monoparentales... Et je suis intimement persuadée, moi qui pourtant ai très mal vécu le divorce de mes parents, que dans les familles "conventionnelles", les choses ne sont pas toujours toutes roses !

angy a écrit:

mais à ce moment là autant introduire un permis de procréer... l'adoption c'est qd même pas simple il y a tout un tas de démarches d'enquetes et tout le tralala ... ce n'est pas aller acheter un paquet de pates au supermarché...

pour l'article que tu cites... le donc qui suis-je? et un gamin qui n'a pas été désiré ça serait pas pire?

Ben tu vois je me répète encore mais le mariage homo autorisera l'adoption mais en pratique l'interdira..puisque les enfants à adopter à l'étranger le sont soit par des célibataires soit par des couples hétéros mariés.. un couple homo en se mariant se fermera les portes à l'adoption internationale... alors rien que pour ça je trouve cette loi débile
Je pense encore une fois qu'il faut renforcer les droits du conjoint (quel qu'il soit) en lui permettant d'adopter si possible

Winnie a écrit:

Concernant le divorce et les familles monoparentales, je n'ai jamais dit qu'il fallait nier l'impact que ça peut avoir sur les enfants, seulement que c'était quelque chose qui n'était même pas envisageable il y a quelques années, justement pour l'impact que ça aurait sur les familles et pourtant, aujourd'hui, qui accepterait de revenir sur le droit de divorcer, le droit d'avoir un enfant en étant célibataire ??

Oui, pour moi, les familles homosexuelles sont une évolution de la société. Oui, il y aura peut-être des enfants qui en souffriront (directement ou non, mais c'est d'ailleurs à se poser la question du rôle des "contre" dans la souffrance potentielle de ces enfants...), et il y en aura qui le vivront bien. Tout comme le divorce, tout comme les familles monoparentales... Et je suis intimement persuadée, moi qui pourtant ai très mal vécu le divorce de mes parents, que dans les familles "conventionnelles", les choses ne sont pas toujours toutes roses !

Mais punaise non ce n'est pas une évolution de la société!! il y a toujours eu des homos et il y a toujours eu des couples homos qui élevaient des enfants.. sauf que ces enfants avaient un père ou une mère!!!!

[quote="Winnie"]Non mais Pablo, on peut aller très loin avec tout ça !! Enfin, c'est fou : si on ne légifère pas, quel recul pourra-t-on alors avoir ?? Toute situation est potentiellement mauvaise et/ou traumatisante pour un enfant !
Enfin je sais pas, rien que dans mon entourage proche, j'ai des exemples à la pelle de familles "normales" avec "un papa + une maman" ! Et pourtant, les enfants n'en sont pas plus heureux !

Quant au fait qu'il est facile de "nier" les difficultés des familles monoparentales en étant en couple, ben j'ai envie de dire que j'ai élevé mon fils toute seule durant 1 an et demi, donc ce n'est pas quelque chose que j'ignore totalement... Et puis il me semble qu'on peut avoir un avis sans avoir connu la situation, ou alors on ne donne plus son avis sur rien...

Après, concernant les avis des psy, heu ben oui, désolée, j'ai beaucoup de mal avec le blabla des psy ! Pourtant, je suis loin d'être réfractaire à la psychanalyse, psychologie, psychiatrie, etc... étant donné que j'en ai moi-même eu besoin. Mais tu trouveras toujours un psy pour reprocher telle ou telle chose à tel ou tel parent ![/quote]

Donc c'est bien ce que je dis.. on tente et si c'est la cata on dira oups?

elo! a écrit:

mais je suis d'accord pour le droit des enfants , mais franchement c'est même pas parce que c'est moderne ou un truc du genre ... c'est juste parce que c'est ... ces familles là existent , et il s'agit bien de famille . pas juste un truc occasionnel , ces familles existent et c'est tout .
et ça me fout les larmes aux yeux de penser que pour certains , ils ne sont pas dans leur droits ou qu'ils font mal .

Non elo "ces familles" comme tu dis sont un épiphénomène encore.. la majorité des familles homoparentales sont constituées d'une maman et d'un papa, de 2 papas et de 2 mamans, d'1 maman et de 2 papas ou de 2 mamans et d'1 papa... après il y a des enfants adoptés mais là c'est une autre démarche
Il y a très peu encore d'enfants issus de FIV et donc de 2 mamans... c'est sur ces enfants qu'on manque de recul

Et bien oui dans ce cas, revenons sur la légalisation du divorce, recommençons à condamner durement les femmes qui ont des enfants en étant célibataires, je parle même pas des mères adolescentes, revenons donc sur tout ce que l'évolution de notre société (oui j'y tiens !) a permis depuis quelques décennies ! Car oui, il y a toujours eu des couples homosexuels, toujours eu des familles homosexuelles, alors pourquoi refuser de légaliser ce qui est déjà ?? Je ne comprend pas !