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| Cette fois c'est volontaire | |
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+14Pablo625 AlizeaDorée cécile merlinette84 Laurie22 elo! requiem44 Mamagnès biboutes Winnie maryam JessieMish Gwennaeris angy 18 participants | |
Auteur | Message |
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AlizeaDorée Légende
Messages : 5056 Date d'inscription : 03/10/2012
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Mer 21 Nov - 20:23 | |
| - boubene2611 a écrit:
- non alize je vois pas l'impact que ça aura sur toi ou moi ou ceux qui manifestent contre , ils ont une opinion et je la respecte mais très sincèrement ça changera quoi à leur quotidien , pablo soulève des pb vis-à-vis de cette loi conçernant les homo eux-meme mais la plupart des manifestants c'est juste que ça perturbe leur morale , leur pensée , leur vision de la vie ......
ensuite ce truc m'énèrve à un point parce que le pire pour moi et je l'avais dit qd pablo en avait parlé c'est le traité européen quoi on est plus dans le mensonge mais le foutage de gueule quoi ..... et là rien, pas un mot (( enfin si peu )) et pourtant moi c'était une réforme que j'attendais avec impatience ...
ce mariage pour tous était attendu avec impatience par bcp ok ! mais ça parait plus important que gérard se marie avec jacques ou que cécile adopte matthieu avec sophie que F Hollande revienne carrément sur ces propositions conçernant ce traité on peut faire plusieurs choses mais on se focalise sur cette question
Ah mais c'est clair ! Justement ça fait bien son jeu... - boubene2611 a écrit:
- alize oui c'est pas fait de la bonne façon certes , mais sur la balance je vois plus le positif que négatif perso .........
Bah moi non. Vraiment cette histoire d'effacer toute allusion au genre dans la loi française me parait vraiment négative. | |
| | | gegeyouss Passionnée
Messages : 720 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 46
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 13:27 | |
| - boubene2611 a écrit:
- sauf qu'on chie vraiment dans l'eau potable
Oui, moi aussi ça me fout les boules qu'on gaspille l'eau à ce point chez nous alors que plein de gens n'en n'ont même pas pour boire... mais je pense que c'est pas en faisant culpabiliser les gens que ça fait changer les choses... je suis pas sûre de bien me faire comprendre en fait... | |
| | | nouf Habituée
Messages : 324 Date d'inscription : 22/10/2012 Age : 41 Localisation : Haut-Rhin
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 13:29 | |
| - gegeyouss a écrit:
- boubene2611 a écrit:
- sauf qu'on chie vraiment dans l'eau potable
Oui, moi aussi ça me fout les boules qu'on gaspille l'eau à ce point chez nous alors que plein de gens n'en n'ont même pas pour boire... mais je pense que c'est pas en faisant culpabiliser les gens que ça fait changer les choses... je suis pas sûre de bien me faire comprendre en fait... Je comprend, c'est comme de dire à un enfant qui ne veut pas manger : "manges, y'a des enfants qui n'ont rien à manger." Faire des comparaison avec la misère du monde pour faire culpabiliser c'est | |
| | | gegeyouss Passionnée
Messages : 720 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 46
| | | | Laurie22 Habituée
Messages : 200 Date d'inscription : 05/10/2012 Age : 51 Localisation : frontière
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 13:49 | |
| J'ai trouvé au hasard de ma revue de presse un article assez intéressant publié par le Nouvel Obs... Il reprend point par point plusieurs des idées évoquées au fil des 11 pages de débat. http://leplus.nouvelobs.com/contribution/710831-mariage-pour-tous-je-suis-homosexuel-pas-gay-cessez-cette-confusion.html C'est clairement un témoignage, et comme tout témoignage c'est biaisé... mais qui ne l'est pas???
Sur le sujet de l'adoption: En effet une très très grande majorité de pays proposant des enfants à l'adoption internationale refuse l'adoption par des parents de même sexe. Si la France, par le biais de cette loi, l'accepte, il se peut que, pour rétablir un semblant d'égalité, elle propose la mise en place d'une "discrimination positive" permettant aux couples homosexuels d'adopter plus facilement que les hétérosexuels des enfants français. Deux poids, deux mesures... C'est en tout cas l'une des pistes de reflexion en la matière.
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| | | AlizeaDorée Légende
Messages : 5056 Date d'inscription : 03/10/2012 Age : 41 Localisation : Bourges
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 14:15 | |
| J'ai lu aussi ce témoignage. | |
| | | requiem44 Spécialiste
Messages : 1818 Date d'inscription : 05/10/2012
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 15:08 | |
| - elo! a écrit:
- nouf a écrit:
- stephanie380 a écrit:
- bon ,j'ais pas tout lu, mais les affiches m'on choqués. autant je suis pour le mariage pour tous, ou une autre appelation, la reconnaissance conjointe des enfants, mais cela vaut aussi pour les familles recomposées. autant la pma la ça me gene pour les personnes de meme sexe. y'a un truc, je ne trouve pas mes mots, mais ça me derange.par contre l'adoption a l'étrangé et ses problemes,là on y peut rien.
Bah moi je ne supporterai pas qu'après un divorce, mes enfants soient reconnu par une autre femme sous prétexte que ça soit la nouvelle épouse de mon ex mari. Ah non, ils ont une mère, un père, point. Après, ils peuvent tisser des liens autrement je dis pas. ah ben parce que tu n'es pas dans la situation crois moi ! je ne dis pas que jérôme doit avoir autant de droit sur hugo que son père ou moi , mais tu vois il a quand même tous les devoirs pour lui ( quand tu te retrouves devant le jaf on te demande les fiches de paies de ton conjoint par exemple ) mais tu n'as aucune reconnaissance de rien , et c'est chiant ... et injuste . surtout que certains beaux-parents font plus que le parent lui-même et je sais de quoi je parle. Alors dans ce cas si on ne veut pas que le beau-parent ait des droits sur l'enfant on ne demande pas son salaire. Ben oui il rentre en ligne de compte pour calculer la pension alimentaire. | |
| | | requiem44 Spécialiste
Messages : 1818 Date d'inscription : 05/10/2012
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 15:29 | |
| Il est vrai que je n'avais pas fait le rapprochement entre l'adoption internationale et le mariage homo. Dans certains pays c'est aussi l'âge qui prime. Notre factrice a 47 ans,elle est mariée et ils se sont vus refuser l'adoption en Haïti et Éthiopie. De toute façon je ne pense pas qu'il faille se voiler la face : un enfant est adoptable. Il y a un couple hétéro, un célibataire, un couple hétéro qui se présentent je pense que le choix est vite fait. Leurs pancartes ça me donne la gerbe. C'est juste immonde. Après c'est clair qu'il y a des choses à traiter plus urgentes. Mais comme Hollande l'avait promis lors de sa campagne électorale et qu'il a assez balancé que Sarkozy n'avait pas tenu ses promesses ben voilà quoi... | |
| | | biboutes Savante
Messages : 2227 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 60 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 17:13 | |
| - requiem44 a écrit:
- elo! a écrit:
- nouf a écrit:
- stephanie380 a écrit:
- bon ,j'ais pas tout lu, mais les affiches m'on choqués. autant je suis pour le mariage pour tous, ou une autre appelation, la reconnaissance conjointe des enfants, mais cela vaut aussi pour les familles recomposées. autant la pma la ça me gene pour les personnes de meme sexe. y'a un truc, je ne trouve pas mes mots, mais ça me derange.par contre l'adoption a l'étrangé et ses problemes,là on y peut rien.
Bah moi je ne supporterai pas qu'après un divorce, mes enfants soient reconnu par une autre femme sous prétexte que ça soit la nouvelle épouse de mon ex mari. Ah non, ils ont une mère, un père, point. Après, ils peuvent tisser des liens autrement je dis pas. ah ben parce que tu n'es pas dans la situation crois moi ! je ne dis pas que jérôme doit avoir autant de droit sur hugo que son père ou moi , mais tu vois il a quand même tous les devoirs pour lui ( quand tu te retrouves devant le jaf on te demande les fiches de paies de ton conjoint par exemple ) mais tu n'as aucune reconnaissance de rien , et c'est chiant ... et injuste . surtout que certains beaux-parents font plus que le parent lui-même et je sais de quoi je parle. Alors dans ce cas si on ne veut pas que le beau-parent ait des droits sur l'enfant on ne demande pas son salaire. Ben oui il rentre en ligne de compte pour calculer la pension alimentaire. Là, je suis d'accord avec toi; il y a 2 poids, 2 mesures ... | |
| | | Pablo625 Spécialiste
Messages : 1623 Date d'inscription : 04/10/2012 Localisation : devant mon bureau
| | | | elo! Légende
Messages : 7732 Date d'inscription : 03/10/2012 Age : 41 Localisation : la ferrière
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 18:49 | |
| - biboutes a écrit:
- requiem44 a écrit:
- elo! a écrit:
- nouf a écrit:
- stephanie380 a écrit:
- bon ,j'ais pas tout lu, mais les affiches m'on choqués. autant je suis pour le mariage pour tous, ou une autre appelation, la reconnaissance conjointe des enfants, mais cela vaut aussi pour les familles recomposées. autant la pma la ça me gene pour les personnes de meme sexe. y'a un truc, je ne trouve pas mes mots, mais ça me derange.par contre l'adoption a l'étrangé et ses problemes,là on y peut rien.
Bah moi je ne supporterai pas qu'après un divorce, mes enfants soient reconnu par une autre femme sous prétexte que ça soit la nouvelle épouse de mon ex mari. Ah non, ils ont une mère, un père, point. Après, ils peuvent tisser des liens autrement je dis pas. ah ben parce que tu n'es pas dans la situation crois moi ! je ne dis pas que jérôme doit avoir autant de droit sur hugo que son père ou moi , mais tu vois il a quand même tous les devoirs pour lui ( quand tu te retrouves devant le jaf on te demande les fiches de paies de ton conjoint par exemple ) mais tu n'as aucune reconnaissance de rien , et c'est chiant ... et injuste . surtout que certains beaux-parents font plus que le parent lui-même et je sais de quoi je parle. Alors dans ce cas si on ne veut pas que le beau-parent ait des droits sur l'enfant on ne demande pas son salaire. Ben oui il rentre en ligne de compte pour calculer la pension alimentaire. Là, je suis d'accord avec toi; il y a 2 poids, 2 mesures ... je croyais que tu étais contre un droit des beaux parents ??? | |
| | | angy Passionnée
Messages : 757 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 42 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 18:55 | |
| j'ai lu l'article, je savais même pas qu'il y avait une différence entre gay et homo...vu que pour moi c'était juste le terme anglais (enfin j'y connais rien). | |
| | | Pablo625 Spécialiste
Messages : 1623 Date d'inscription : 04/10/2012 Localisation : devant mon bureau
| | | | biboutes Savante
Messages : 2227 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 60 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 21:13 | |
| - elo! a écrit:
- biboutes a écrit:
- requiem44 a écrit:
- elo! a écrit:
- nouf a écrit:
- stephanie380 a écrit:
- bon ,j'ais pas tout lu, mais les affiches m'on choqués. autant je suis pour le mariage pour tous, ou une autre appelation, la reconnaissance conjointe des enfants, mais cela vaut aussi pour les familles recomposées. autant la pma la ça me gene pour les personnes de meme sexe. y'a un truc, je ne trouve pas mes mots, mais ça me derange.par contre l'adoption a l'étrangé et ses problemes,là on y peut rien.
Bah moi je ne supporterai pas qu'après un divorce, mes enfants soient reconnu par une autre femme sous prétexte que ça soit la nouvelle épouse de mon ex mari. Ah non, ils ont une mère, un père, point. Après, ils peuvent tisser des liens autrement je dis pas. ah ben parce que tu n'es pas dans la situation crois moi ! je ne dis pas que jérôme doit avoir autant de droit sur hugo que son père ou moi , mais tu vois il a quand même tous les devoirs pour lui ( quand tu te retrouves devant le jaf on te demande les fiches de paies de ton conjoint par exemple ) mais tu n'as aucune reconnaissance de rien , et c'est chiant ... et injuste . surtout que certains beaux-parents font plus que le parent lui-même et je sais de quoi je parle. Alors dans ce cas si on ne veut pas que le beau-parent ait des droits sur l'enfant on ne demande pas son salaire. Ben oui il rentre en ligne de compte pour calculer la pension alimentaire. Là, je suis d'accord avec toi; il y a 2 poids, 2 mesures ... je croyais que tu étais contre un droit des beaux parents ??? Non, c'est plus compliqué ; je trouve que les pères sont déjà, dans la très grande majorité des cas, évincés après un divorce,et le risque est de les évincer encore plus si leur mère a "refait" sa vie . Par contre, je trouve anormal qu'on prenne en compte les revenus du nouveau compagnon de la mère pour la pension alimentaire. | |
| | | biboutes Savante
Messages : 2227 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 60 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 21:15 | |
| PS : j'aurais voulu citer seulement ta question (une ligne) mais tout le "pavé" vient avec . On peut faire autrement ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 21:33 | |
| Pour faire autrement, une fois dans la rédaction de message, tu supprimes tout le reste, tu laisses la première balise "quote ...." la partie que tu veux citer, la dernière balise "quote ..." et tu vires le reste.
Sinon moi je pense qu'un droit des beaux parents ne veut pas dire éviction du père, et qu'il en va aussi de l'intérêt de l'enfant. Je vois surtout le décès du parent moi, que va comprendre un enfant qui vient de perdre un parent et à qui en plus on interdit de voir son ex-beau parent ? Qui l'a peut-être élevé, mais qui aura de toute manière passé du temps avec lui !
Et même si c'est la mère qui a la garde, le père refait sa vie, l'enfant quand il va chez son père voit sa belle mère, l'apprécie, partage un bout de sa vie avec. Si le père décède et que la mère le décide, l'enfant ne verra plus jamais cette belle mère, aucun droit n'existe là dessus.
Donc le droit du co-parent ne doit pas selon moi concerner uniquement le conjoint du parent qui a la garde mais le conjoint de chaque parent.
Après il y a la question du "mais si il/elle change de mec/de femme tout le temps". Ben franchement comme ce serait un DROIT et non un DEVOIR, je doute que les femmes/mecs de passage aient envie de garder contact avec l'enfant tout comme je doute que l'enfant en ait envie. Seules les personnes qui auront noué un vrai contact avec l'enfant feront valoir ce droit et l'enfant le fera valoir seulement avec ces personnes. |
| | | angy Passionnée
Messages : 757 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 42 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 21:39 | |
| - Enolya a écrit:
- Pour faire autrement, une fois dans la rédaction de message, tu supprimes tout le reste, tu laisses la première balise "quote ...." la partie que tu veux citer, la dernière balise "quote ..." et tu vires le reste.
Sinon moi je pense qu'un droit des beaux parents ne veut pas dire éviction du père, et qu'il en va aussi de l'intérêt de l'enfant. Je vois surtout le décès du parent moi, que va comprendre un enfant qui vient de perdre un parent et à qui en plus on interdit de voir son ex-beau parent ? Qui l'a peut-être élevé, mais qui aura de toute manière passé du temps avec lui !
Et même si c'est la mère qui a la garde, le père refait sa vie, l'enfant quand il va chez son père voit sa belle mère, l'apprécie, partage un bout de sa vie avec. Si le père décède et que la mère le décide, l'enfant ne verra plus jamais cette belle mère, aucun droit n'existe là dessus.
Donc le droit du co-parent ne doit pas selon moi concerner uniquement le conjoint du parent qui a la garde mais le conjoint de chaque parent.
Après il y a la question du "mais si il/elle change de mec/de femme tout le temps". Ben franchement comme ce serait un DROIT et non un DEVOIR, je doute que les femmes/mecs de passage aient envie de garder contact avec l'enfant tout comme je doute que l'enfant en ait envie. Seules les personnes qui auront noué un vrai contact avec l'enfant feront valoir ce droit et l'enfant le fera valoir seulement avec ces personnes. | |
| | | biboutes Savante
Messages : 2227 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 60 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 21:49 | |
| - Enolya a écrit:
Sinon moi je pense qu'un droit des beaux parents ne veut pas dire éviction du père, et qu'il en va aussi de l'intérêt de l'enfant. Je vois surtout le décès du parent moi, que va comprendre un enfant qui vient de perdre un parent et à qui en plus on interdit de voir son ex-beau parent ? Qui l'a peut-être élevé, mais qui aura de toute manière passé du temps avec lui !
Et même si c'est la mère qui a la garde, le père refait sa vie, l'enfant quand il va chez son père voit sa belle mère, l'apprécie, partage un bout de sa vie avec. Si le père décède et que la mère le décide, l'enfant ne verra plus jamais cette belle mère, aucun droit n'existe là dessus.
Donc le droit du co-parent ne doit pas selon moi concerner uniquement le conjoint du parent qui a la garde mais le conjoint de chaque parent.
Après il y a la question du "mais si il/elle change de mec/de femme tout le temps". Ben franchement comme ce serait un DROIT et non un DEVOIR, je doute que les femmes/mecs de passage aient envie de garder contact avec l'enfant tout comme je doute que l'enfant en ait envie. Seules les personnes qui auront noué un vrai contact avec l'enfant feront valoir ce droit et l'enfant le fera valoir seulement avec ces personnes. Ca peut se discuter , c'est vrai . Et merci pour l'explication "technique" | |
| | | elo! Légende
Messages : 7732 Date d'inscription : 03/10/2012 Age : 41 Localisation : la ferrière
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 21:57 | |
| - biboutes a écrit:
- elo! a écrit:
- biboutes a écrit:
- requiem44 a écrit:
- elo! a écrit:
- nouf a écrit:
- stephanie380 a écrit:
- bon ,j'ais pas tout lu, mais les affiches m'on choqués. autant je suis pour le mariage pour tous, ou une autre appelation, la reconnaissance conjointe des enfants, mais cela vaut aussi pour les familles recomposées. autant la pma la ça me gene pour les personnes de meme sexe. y'a un truc, je ne trouve pas mes mots, mais ça me derange.par contre l'adoption a l'étrangé et ses problemes,là on y peut rien.
Bah moi je ne supporterai pas qu'après un divorce, mes enfants soient reconnu par une autre femme sous prétexte que ça soit la nouvelle épouse de mon ex mari. Ah non, ils ont une mère, un père, point. Après, ils peuvent tisser des liens autrement je dis pas. ah ben parce que tu n'es pas dans la situation crois moi ! je ne dis pas que jérôme doit avoir autant de droit sur hugo que son père ou moi , mais tu vois il a quand même tous les devoirs pour lui ( quand tu te retrouves devant le jaf on te demande les fiches de paies de ton conjoint par exemple ) mais tu n'as aucune reconnaissance de rien , et c'est chiant ... et injuste . surtout que certains beaux-parents font plus que le parent lui-même et je sais de quoi je parle. Alors dans ce cas si on ne veut pas que le beau-parent ait des droits sur l'enfant on ne demande pas son salaire. Ben oui il rentre en ligne de compte pour calculer la pension alimentaire. Là, je suis d'accord avec toi; il y a 2 poids, 2 mesures ... je croyais que tu étais contre un droit des beaux parents ??? Non, c'est plus compliqué ; je trouve que les pères sont déjà, dans la très grande majorité des cas, évincés après un divorce,et le risque est de les évincer encore plus si leur mère a "refait" sa vie . Par contre, je trouve anormal qu'on prenne en compte les revenus du nouveau compagnon de la mère pour la pension alimentaire. ça marche dans les deux sens , mon bf a la garde de son fils et ma soeur doit donner ses fiches de paies ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Jeu 22 Nov - 22:00 | |
| Ah mais après tu as le droit de ne pas être d'accord hein ^^ moi je donne juste mon avis, je ne tiens pas à ce que tout le monde soit d'accord avec.
Mais je vois dans quel sens tu le dis en fait. Mais de ce que je vois (et encore une fois ce n'est pas quelques exemples qui font une généralité) ça n'évincerait pas le père mais ça simplifierait grandement les choses au quotidien. Par contre le beau parent ne devrait pas avoir autant de droit que le parent non plus (à moins peut-être si les deux parents sont ok, et passer devant un JAF), par exemple le beau-parent ne devrait pas pouvoir prendre de décision importante de santé si elles ne sont pas urgentes ... mais il devrait pouvoir récupérer l'enfant si il a été amené à l'hôpital depuis l'école, il ne devrait pas pouvoir prendre de décision sur un redoublement ou un passage ... mais il devrait pouvoir récupérer l'enfant à l'école, signer une autorisation de sortie ou un mot dans le cahier. |
| | | cécile Légende
Messages : 6622 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 55 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Ven 23 Nov - 8:50 | |
| - Laurie22 a écrit:
- J'ai trouvé au hasard de ma revue de presse un article assez intéressant publié par le Nouvel Obs...
Il reprend point par point plusieurs des idées évoquées au fil des 11 pages de débat. http://leplus.nouvelobs.com/contribution/710831-mariage-pour-tous-je-suis-homosexuel-pas-gay-cessez-cette-confusion.html C'est clairement un témoignage, et comme tout témoignage c'est biaisé... mais qui ne l'est pas???
Sur le sujet de l'adoption: En effet une très très grande majorité de pays proposant des enfants à l'adoption internationale refuse l'adoption par des parents de même sexe. Si la France, par le biais de cette loi, l'accepte, il se peut que, pour rétablir un semblant d'égalité, elle propose la mise en place d'une "discrimination positive" permettant aux couples homosexuels d'adopter plus facilement que les hétérosexuels des enfants français. Deux poids, deux mesures... C'est en tout cas l'une des pistes de reflexion en la matière.
Et ils vont les trouver où ??? Car en France si les français n'adoptent pas les enfants de nos orphelinats c'est qu'ils ne sont pas adoptables tout simplement. Pourquoi adopter un enfant grand à l'étranger si il y en avait d'adoptable en France. Il faut savoir qu'un enfant confié à l'ASE pour quelques raisons que ce soit et pas qui que ce soit ( jugement, retrait ou parent) avant qu'une décision soit prise pour cet enfant on compte en moyenne plus de 8 ans !! Au Royaume-uni 1 année maxi, voilà pourquoi nos amis d'Outre-manche n'adoptent pas massivement à l'étranger. Bref c'est mon dada l'adoption !! | |
| | | Laurie22 Habituée
Messages : 200 Date d'inscription : 05/10/2012 Age : 51 Localisation : frontière
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Ven 23 Nov - 9:26 | |
| - andreamaya a écrit:
- Laurie22 a écrit:
Sur le sujet de l'adoption: En effet une très très grande majorité de pays proposant des enfants à l'adoption internationale refuse l'adoption par des parents de même sexe. Si la France, par le biais de cette loi, l'accepte, il se peut que, pour rétablir un semblant d'égalité, elle propose la mise en place d'une "discrimination positive" permettant aux couples homosexuels d'adopter plus facilement que les hétérosexuels des enfants français. Deux poids, deux mesures... C'est en tout cas l'une des pistes de reflexion en la matière.
Et ils vont les trouver où ??? Car en France si les français n'adoptent pas les enfants de nos orphelinats c'est qu'ils ne sont pas adoptables tout simplement. Pourquoi adopter un enfant grand à l'étranger si il y en avait d'adoptable en France.
Il faut savoir qu'un enfant confié à l'ASE pour quelques raisons que ce soit et pas qui que ce soit ( jugement, retrait ou parent) avant qu'une décision soit prise pour cet enfant on compte en moyenne plus de 8 ans !!
Au Royaume-uni 1 année maxi, voilà pourquoi nos amis d'Outre-manche n'adoptent pas massivement à l'étranger.
Bref c'est mon dada l'adoption !! Je suis entièrement d'accord avec toi: adopter en France est un parcours du combattant et rares sont ceux qui y arrivent... Mais cependant, les lobbies pro adoption par couples de même sexe et certains décideurs politiques ont émis l'idée que par soucis d'équité, il faudrait peut-être disciminer positivement (quel oxymore fabuleux) ces couples de même sexe pour l'adoption en France (sous entendu, en tout cas c'est l'impression que ça me donne quand je lis certains commentaires dans les médias ou sur des blogs : les autres peuvent aller faire leur "shopping" à l'étranger - sic). | |
| | | cécile Légende
Messages : 6622 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 55 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Ven 23 Nov - 9:38 | |
| - Laurie22 a écrit:
- andreamaya a écrit:
- Laurie22 a écrit:
Sur le sujet de l'adoption: En effet une très très grande majorité de pays proposant des enfants à l'adoption internationale refuse l'adoption par des parents de même sexe. Si la France, par le biais de cette loi, l'accepte, il se peut que, pour rétablir un semblant d'égalité, elle propose la mise en place d'une "discrimination positive" permettant aux couples homosexuels d'adopter plus facilement que les hétérosexuels des enfants français. Deux poids, deux mesures... C'est en tout cas l'une des pistes de reflexion en la matière.
Et ils vont les trouver où ??? Car en France si les français n'adoptent pas les enfants de nos orphelinats c'est qu'ils ne sont pas adoptables tout simplement. Pourquoi adopter un enfant grand à l'étranger si il y en avait d'adoptable en France.
Il faut savoir qu'un enfant confié à l'ASE pour quelques raisons que ce soit et pas qui que ce soit ( jugement, retrait ou parent) avant qu'une décision soit prise pour cet enfant on compte en moyenne plus de 8 ans !!
Au Royaume-uni 1 année maxi, voilà pourquoi nos amis d'Outre-manche n'adoptent pas massivement à l'étranger.
Bref c'est mon dada l'adoption !! Je suis entièrement d'accord avec toi: adopter en France est un parcours du combattant et rares sont ceux qui y arrivent... Mais cependant, les lobbies pro adoption par couples de même sexe et certains décideurs politiques ont émis l'idée que par soucis d'équité, il faudrait peut-être disciminer positivement (quel oxymore fabuleux) ces couples de même sexe pour l'adoption en France (sous entendu, en tout cas c'est l'impression que ça me donne quand je lis certains commentaires dans les médias ou sur des blogs : les autres peuvent aller faire leur "shopping" à l'étranger - sic). Il sera de plus en plus difficile d'adopter à l'étranger, car la plupart des pays favorisent l'adoption national et même si, c'est le plus abbérant, les habitants de ce pays n'adoptent pas. Ce qui fait que des enfants de moins de 3 ans ne trouvent pas de parents et qu'ils vont être adopter grand par des étrangers. De plus le France ne remplit pas correctement ses engagements auprès des divers pays qui proposent des enfants à l'adoption et du coup les adoptants français sont refusé au profit de parents d'une autre nationalité !!! Bref à tous ceux et celles qui se dirigent vers l'adoption je souhaite beaucoup de courage pour les années à venir. Quand à ta phrase que j'ai mise en vert, je n'aime pas cette expression car ce n'est pas souvent le vécu des familles. Oui il y a des formalités et des conditions à remplir, mais c'est normal et dans la plupart des conseils généraux les choses sont bien faites. Souvent ceux qui parlent de parcours du combattant n'étaient pas prêt à faire face à l'adoption. J'ai attendu 6 ans et demi pour être maman, ce temps fut long oui et non, nous l'avons mis à profit pour nous préparer, pour finaliser l'arrivée de notre bébé. Nous savions que nous serions parents et si on compare avec une PMA je dirai que c'est bien plus simple et moins stressant, sauf les derniers jours avant "la rencontre". Rien que d'y repenser les larmes me viennent. Ce fut le moment magique fou et bien plus beau que ce que nous imaginions. Ensuite j'ai eu la chance extraordinaire d'être enceinte et c'est tout aussi beau et magique. Vraiment je souhaite à tous de connaître la joie d'être simplement parent. | |
| | | Laurie22 Habituée
Messages : 200 Date d'inscription : 05/10/2012 Age : 51 Localisation : frontière
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Ven 23 Nov - 9:50 | |
| J'avoue que les échos de tentatives d'adoption que j'ai pu avoir sont relativement lointains... Et ce furent des tentatives, rien n'a abouti. Pour ce couple là ce fut un combat. A la fois contre l'administration et aussi contre les parents de l'un d'entre eux. Mais je comprends parfaitement que finalement, à l'arrivée de l'enfant toute l'attente s'efface pour laisser place à la joie d'être parent.
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| | | cécile Légende
Messages : 6622 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 55 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire Ven 23 Nov - 10:12 | |
| L'attente ne s'efface pas du tout, c'est juste l'aboutissement de ce dont tu rêves depuis si longtemps et après des années d'échecs en tout genre la vie te sourit.
Notre famille a été ravi de nous voir parents mais nous avons du répondre et encore aujourd'hui à tout plein d’interrogations. Mais voilà nous sommes sur de nous et notre enfant et bien ses parents c'est nous. Les parents bio ne sont pour nous que ses parents génétiques, et même si pour moi le geste qu'ils ont fait de confier leur enfant à l'adoption est un geste très fort, je ne leur doit rien. Si ce n'était pas nous, un autre couple aurait adopter notre loulou. La naissance sous X ne devrait pas être sans dossier car l'enfant a le droit de connaître ses origines mais c'est aussi un enfant qui aura de toute façon des parents. | |
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| Sujet: Re: Cette fois c'est volontaire | |
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