Loi sur le mariage - article 1 adopte.

cette loi etais prévue dans son programme et il a été élue par son programme donc je ne voie pas pourquoi faire un référundum!!!
on se plaint des politique qui promette tout et ne font rien une fois élue!! et certains arrive encore a ce plaindre du contraire!!! mais surement que ceux qui manifeste n ont pas voter pour lu!!!

laroca a écrit:

cette loi etais prévue dans son programme et il a été élue par son programme donc je ne voie pas pourquoi faire un référundum!!!
on se plaint des politique qui promette tout et ne font rien une fois élue!! et certains arrive encore a ce plaindre du contraire!!! mais surement que ceux qui manifeste n ont pas voter pour lu!!!

Oui mais combien on fait des promesse qui n'ont pas été tenu parce que faute de budget, parce que pas réfléchies et qu'une fois devant le fait accompli ben ça ne le fait plus. Pour moi on ne devrait pas élire un président que sur ses promesses de campagne. Et tu as parfaitement raison quant au référendum. Il ne s'en était pas caché lors de sa campagne qu'il ferait passer une loi pour le mariage homo mais Hollande n'a pas parlé que de ça dans sa campagne à la présidence donc il se peut que dans les manifestations il y ait quand même des personnes qui ont voté pour lui parce que ok avec d'autres propositions de loi.

requiem44 a écrit:

laroca a écrit:

cette loi etais prévue dans son programme et il a été élue par son programme donc je ne voie pas pourquoi faire un référundum!!!
on se plaint des politique qui promette tout et ne font rien une fois élue!! et certains arrive encore a ce plaindre du contraire!!! mais surement que ceux qui manifeste n ont pas voter pour lu!!!

Oui mais combien on fait des promesse qui n'ont pas été tenu parce que faute de budget, parce que pas réfléchies et qu'une fois devant le fait accompli ben ça ne le fait plus. Pour moi on ne devrait pas élire un président que sur ses promesses de campagne. Et tu as parfaitement raison quant au référendum. Il ne s'en était pas caché lors de sa campagne qu'il ferait passer une loi pour le mariage homo mais Hollande n'a pas parlé que de ça dans sa campagne à la présidence donc il se peut que dans les manifestations il y ait quand même des personnes qui ont voté pour lui parce que ok avec d'autres propositions de loi.

En effet, on peut avoir voté pour lui sans pour autant etre ok avec toutes ses promesses... D'ailleurs,je serais pas allé voter si j'avais du etre ok avec TOUTES les promesses du candidat pour lequel je vtais...

requiem44 a écrit:

laroca a écrit:

cette loi etais prévue dans son programme et il a été élue par son programme donc je ne voie pas pourquoi faire un référundum!!!
on se plaint des politique qui promette tout et ne font rien une fois élue!! et certains arrive encore a ce plaindre du contraire!!! mais surement que ceux qui manifeste n ont pas voter pour lu!!!

Oui mais combien on fait des promesse qui n'ont pas été tenu parce que faute de budget, parce que pas réfléchies et qu'une fois devant le fait accompli ben ça ne le fait plus. Pour moi on ne devrait pas élire un président que sur ses promesses de campagne. Et tu as parfaitement raison quant au référendum. Il ne s'en était pas caché lors de sa campagne qu'il ferait passer une loi pour le mariage homo mais Hollande n'a pas parlé que de ça dans sa campagne à la présidence donc il se peut que dans les manifestations il y ait quand même des personnes qui ont voté pour lui parce que ok avec d'autres propositions de loi.

justement, je trouve honorable qu'il tienne promesse ... il ne l'aurait pas tenue, on aurait pu lui en vouloir ... mais le contraire

requiem44 a écrit:

laroca a écrit:

cette loi etais prévue dans son programme et il a été élue par son programme donc je ne voie pas pourquoi faire un référundum!!!
on se plaint des politique qui promette tout et ne font rien une fois élue!! et certains arrive encore a ce plaindre du contraire!!! mais surement que ceux qui manifeste n ont pas voter pour lu!!!

Oui mais combien on fait des promesse qui n'ont pas été tenu parce que faute de budget, parce que pas réfléchies et qu'une fois devant le fait accompli ben ça ne le fait plus. Pour moi on ne devrait pas élire un président que sur ses promesses de campagne. Et tu as parfaitement raison quant au référendum. Il ne s'en était pas caché lors de sa campagne qu'il ferait passer une loi pour le mariage homo mais Hollande n'a pas parlé que de ça dans sa campagne à la présidence donc il se peut que dans les manifestations il y ait quand même des personnes qui ont voté pour lui parce que ok avec d'autres propositions de loi.

Exactement.

Sarayane a écrit:

requiem44 a écrit:

laroca a écrit:

cette loi etais prévue dans son programme et il a été élue par son programme donc je ne voie pas pourquoi faire un référundum!!!
on se plaint des politique qui promette tout et ne font rien une fois élue!! et certains arrive encore a ce plaindre du contraire!!! mais surement que ceux qui manifeste n ont pas voter pour lu!!!

Oui mais combien on fait des promesse qui n'ont pas été tenu parce que faute de budget, parce que pas réfléchies et qu'une fois devant le fait accompli ben ça ne le fait plus. Pour moi on ne devrait pas élire un président que sur ses promesses de campagne. Et tu as parfaitement raison quant au référendum. Il ne s'en était pas caché lors de sa campagne qu'il ferait passer une loi pour le mariage homo mais Hollande n'a pas parlé que de ça dans sa campagne à la présidence donc il se peut que dans les manifestations il y ait quand même des personnes qui ont voté pour lui parce que ok avec d'autres propositions de loi.

En effet, on peut avoir voté pour lui sans pour autant etre ok avec toutes ses promesses... D'ailleurs,je serais pas allé voter si j'avais du etre ok avec TOUTES les promesses du candidat pour lequel je vtais...

Mais carrément !

Et un référendum pour quoi ? Ben parce que c'est une modification en profondeur de notre société tout simplement.

Et un référendum pour quoi ? Ben parce que c'est une modification en profondeur de notre société tout simplement.

Ils modifient juste une chose, le mariage pour toute personne voulant s'unir avec une autre personne du même sexe !!!!

Cela ne modifie en rien mon mariage à moi hétéro, même si je ne suis pas pour cette ouverture pour mes propres raisons !!!!

Le monde ne va pas changer, et pis on a déjà vécu la fin du monde l'année dernière non ???

Ben si ca change vachement je trouve.
Ça change la notion de famille. Enfin je vais pas te re re redire encore pourquoi je trouve que ça change ?
D'ailleurs si ça ne changeait vraiment rien... Personne ne ferait rien. Ni pour ni contre.

AlizeaDorée a écrit:

Ben si ca change vachement je trouve.
Ça change la notion de famille. Enfin je vais pas te re re redire encore pourquoi je trouve que ça change ?
D'ailleurs si ça ne changeait vraiment rien... Personne ne ferait rien. Ni pour ni contre.

La notion de famille il ya 30 ans que cela a changé où alors on ne vit dans le même monde.

J'ai dis que je n'étais pas pour mais voilà mon petit avis ne vaut pas grand chose, il vaut vivre avec son temps aussi.

Ils ont bien dit que pour les couples classiques rien ne changeait, il y aura toujours père et mère et sur ce coup là cela me va car je ne me voyais pas être parents 1 ou 2 !!!!

Je n'étais pas pour l'arrêt de l'école le samedi j'ai fait avec !!! Et il y a plein d'exemple qui ne me vienne pas en tête !!!

ça dépend ce que chacun entend par famille ... car le Larousse y voit plein de sens différents et certains collent tout à fait avec une famille homo comme hétéro ...

Ensemble des générations successives descendant des mêmes ancêtres ; lignée : Une des plus vieilles familles d'Auvergne.
Ensemble des personnes unies par un lien de parenté ou d'alliance : Famille proche, éloignée.
Ensemble formé par le père, la mère et les enfants : Fonder une famille.
Ensemble constitué par les enfants issus du mariage : Être chargé de famille.
Conjoint, enfant, parent avec qui quelqu'un vit : Emmener toute sa famille en vacances.
Génération, descendance de père en fils, par rapport au métier, à la fonction : Une famille de jardiniers.
la suite des définitions concernent un autre sens du mot ...
Ensemble de personnes ayant des caractères semblables : Famille littéraire.
Ensemble de choses ayant des caractères communs : Arbres qui appartiennent à la même famille.
Biologie
Division systématique de l'ordre ou du sous-ordre, dans laquelle on rassemble les genres animaux ou végétaux ayant de nombreux caractères communs. (Les noms scientifiques internationaux des familles sont latins, leur désinence française est-idés [masculin pluriel] en zoologie,-acées [féminin pluriel] en botanique. Leur désinence reste libre lorsque le nom de la famille ne dérive pas de celui d'un genre : graminées, ombellifères.)
Céramique
Groupe de porcelaines d'Extrême-Orient apparentées par la couleur dominante de leur décor. (Les familles les plus connues sont : la famille verte, à son apogée sous le règne de Kangxi[1662-1722], et la famille rose, qui, apparue durant le même règne, s'est développée tout au long du XVIIIe s. et dont la fabrication s'est poursuivie jusqu'à nos jours.)
Mathématiques
Ensemble dont tous les éléments sont des parties d'un ensemble donné.
Religion
Ensemble des religieux d'un même ordre.
Sociologie
Ensemble de maffiosi groupés sous l'autorité d'un parrain.
celui là, si on prend issus dans le sens strict ou si une adoption on accepte ... car faut remarquer que le Larousse ne parle pas d'enfant adopté, recueilli, ....

et pour l’étymologie : Du latin familia (ensemble des habitants de la maison), dont le sens premier était « réunion d’esclaves sous l’autorité d’un maître ». Il dérive en effet de famulus ou famul désignant le « serviteur, l’esclave ».

je pense qu'il est plus question de représentation que de définition ici...

merlinette84 a écrit:

je pense qu'il est plus question de représentation que de définition ici...

pour pouvoir te représenter qquechose, tu te bases sur quoi ? à mon avis, inconsciemment tu ne sais pas partir d'autre chose que de la définition (ou description si tu te représentes une scène d'un livre par ex) mais il te faut tjs une base. enfin, il me semble

Une famille est la partie d'un ménage comprenant au moins deux personnes et constituée :

- soit d'un couple marié ou non, avec le cas échéant son ou ses enfant(s) appartenant au même ménage ;

- soit d'un adulte avec son ou ses enfant(s) appartenant au même ménage (famille monoparentale).

Pour qu'une personne soit enfant d'une famille, elle doit être
célibataire et ne pas avoir de conjoint ou d'enfant faisant partie du
même ménage.

L'esclavage étant aboli depus longtemps, cette définition me semble mieux convenir ... M'enfin, sinon,j'irai au marché voir si je peux m'acheter un ou 2 esclaves...
Serieusement, le sens des mots évolue Pommier et ta définition parlant de maitre et d'esclave ...

Sarayane a écrit:

Une famille est la partie d'un ménage comprenant au moins deux personnes et constituée :

- soit d'un couple marié ou non, avec le cas échéant son ou ses enfant(s) appartenant au même ménage ;

- soit d'un adulte avec son ou ses enfant(s) appartenant au même ménage (famille monoparentale).

Pour qu'une personne soit enfant d'une famille, elle doit être
célibataire et ne pas avoir de conjoint ou d'enfant faisant partie du
même ménage.

L'esclavage étant aboli depus longtemps, cette définition me semble mieux convenir ... M'enfin, sinon,j'irai au marché voir si je peux m'acheter un ou 2 esclaves...
Serieusement, le sens des mots évolue Pommier et ta définition parlant de maitre et d'esclave ...

ehhh sarayane : là ce n'est pas la définition mais l'étymologie que tu lis ...

requiem44 a écrit:

Je trouve ça même limite de faire des promesses et puis que....ben voilà. Se faire élire sur des projets qui ne sont pas possibles ou mal réfléchis ben ça fait mal quoi.

J'avais pas lu ce post mais... C'est clair que ça laisse beaucoup a penser sur le personnage...

merlinette84 a écrit:

je pense qu'il est plus question de représentation que de définition ici...

Exactement.

Et la représentation qu'on se fait de la famille est une des bases d'une société puisque justement une société est composée des familles la constituant.
Donc ça fait quand même un grand changement.

Après ce changement convient a certains et pas a d'autres...

AlizeaDorée a écrit:

requiem44 a écrit:

Je trouve ça même limite de faire des promesses et puis que....ben voilà. Se faire élire sur des projets qui ne sont pas possibles ou mal réfléchis ben ça fait mal quoi.

J'avais pas lu ce post mais... C'est clair que ça laisse beaucoup a penser sur le personnage...

merlinette84 a écrit:

je pense qu'il est plus question de représentation que de définition ici...

Exactement.

Et la représentation qu'on se fait de la famille est une des bases d'une société puisque justement une société est composée des familles la constituant.
Donc ça fait quand même un grand changement.

Après ce changement convient a certains et pas a d'autres...

Oui, enfin, dans la mesure où nous n'avons pas tous la même représentation de la famille, ça donne une base mouvante à la société.

Mamagnès a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

requiem44 a écrit:

Je trouve ça même limite de faire des promesses et puis que....ben voilà. Se faire élire sur des projets qui ne sont pas possibles ou mal réfléchis ben ça fait mal quoi.

J'avais pas lu ce post mais... C'est clair que ça laisse beaucoup a penser sur le personnage...

merlinette84 a écrit:

je pense qu'il est plus question de représentation que de définition ici...

Exactement.

Et la représentation qu'on se fait de la famille est une des bases d'une société puisque justement une société est composée des familles la constituant.
Donc ça fait quand même un grand changement.

Après ce changement convient a certains et pas a d'autres...

Oui, enfin, dans la mesure où nous n'avons pas tous la même représentation de la famille, ça donne une base mouvante à la société.

je t'aime toi ; je cherchais comment le tourner tout à l'heure et toi paf !

Mamagnès a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

requiem44 a écrit:

Je trouve ça même limite de faire des promesses et puis que....ben voilà. Se faire élire sur des projets qui ne sont pas possibles ou mal réfléchis ben ça fait mal quoi.

J'avais pas lu ce post mais... C'est clair que ça laisse beaucoup a penser sur le personnage...

merlinette84 a écrit:

je pense qu'il est plus question de représentation que de définition ici...

Exactement.

Et la représentation qu'on se fait de la famille est une des bases d'une société puisque justement une société est composée des familles la constituant.
Donc ça fait quand même un grand changement.

Après ce changement convient a certains et pas a d'autres...

Oui, enfin, dans la mesure où nous n'avons pas tous la même représentation de la famille, ça donne une base mouvante à la société.

Bien sur si n applique ça a la société, mais la c'est juste MON avis.
Après le principe c'est qu'on mixe les avis et la majorité l'emporte.

Mais si je ne peux pas le donner mon avis, comment on peut la façonner cette société ?

(La je suis pas sûre du tout d'être claire mais comme je sais qu'Agnès tu es super intelligente tu vas réussir a décoder ! Lol)

elo! a écrit:

Mamagnès a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

requiem44 a écrit:

Je trouve ça même limite de faire des promesses et puis que....ben voilà. Se faire élire sur des projets qui ne sont pas possibles ou mal réfléchis ben ça fait mal quoi.

J'avais pas lu ce post mais... C'est clair que ça laisse beaucoup a penser sur le personnage...

merlinette84 a écrit:

je pense qu'il est plus question de représentation que de définition ici...

Exactement.

Et la représentation qu'on se fait de la famille est une des bases d'une société puisque justement une société est composée des familles la constituant.
Donc ça fait quand même un grand changement.

Après ce changement convient a certains et pas a d'autres...

Oui, enfin, dans la mesure où nous n'avons pas tous la même représentation de la famille, ça donne une base mouvante à la société.

je t'aime toi ; je cherchais comment le tourner tout à l'heure et toi paf !

AlizeaDorée a écrit:

Mamagnès a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

requiem44 a écrit:

Je trouve ça même limite de faire des promesses et puis que....ben voilà. Se faire élire sur des projets qui ne sont pas possibles ou mal réfléchis ben ça fait mal quoi.

J'avais pas lu ce post mais... C'est clair que ça laisse beaucoup a penser sur le personnage...

merlinette84 a écrit:

je pense qu'il est plus question de représentation que de définition ici...

Exactement.

Et la représentation qu'on se fait de la famille est une des bases d'une société puisque justement une société est composée des familles la constituant.
Donc ça fait quand même un grand changement.

Après ce changement convient a certains et pas a d'autres...

Oui, enfin, dans la mesure où nous n'avons pas tous la même représentation de la famille, ça donne une base mouvante à la société.

Bien sur si n applique ça a la société, mais la c'est juste MON avis.
Après le principe c'est qu'on mixe les avis et la majorité l'emporte.

Mais si je ne peux pas le donner mon avis, comment on peut la façonner cette société ?

(La je suis pas sûre du tout d'être claire mais comme je sais qu'Agnès tu es super intelligente tu vas réussir a décoder ! Lol)

Bon ben je ne dois pas être aussi intelligente que tu le penses
Non mais bien sur que tu peux donner ton avis, au contraire.

Le problème c'est que je crois que justement, nous avons une vision vraiment différente des choses et nous n'arrivons pas à voir les choses du point de vue de l'autre.

En plus, je l'avoue, ma vue est probablement brouillée par mes coups de téléphone pour les voeux de début d'année.

Lol

Bon je recommence : j'ai un avis, tu as un avis une vision de ce que la société devrait être.
On a tous en fait une vision un peu différente, on se rejoint sur certains sujets mais sur d'autres on diverge.
Et c'est tous ces avis qui en se confrontant font la société telle qu'elle est et qui la font évoluer.

Et donc si je ne dis mon avis, suffisamment fort pour être entendue, je ne peux pas influer sur la société dans laquelle je vis. Ça ne veut pas dire que je vais avoir gain de cause, mais si je n'essaie même pas... Je ne participe plus a la vie de cette société.

C'est un peu mieux la ?

AlizeaDorée a écrit:

Lol

Bon je recommence : j'ai un avis, tu as un avis une vision de ce que la société devrait être.
On a tous en fait une vision un peu différente, on se rejoint sur certains sujets mais sur d'autres on diverge.
Et c'est tous ces avis qui en se confrontant font la société telle qu'elle est et qui la font évoluer.

Et donc si je ne dis mon avis, suffisamment fort pour être entendue, je ne peux pas influer sur la société dans laquelle je vis. Ça ne veut pas dire que je vais avoir gain de cause, mais si je n'essaie même pas... Je ne participe plus a la vie de cette société.

C'est un peu mieux la ?

Carrément et je n'ai pas grand chose à ajouter car je suis tout à fait d'accord avec toi sur le principe.

ah oui là on est parfaitement d'accord !

Ouf ! J'arrivais pas a le sortir mais c'était pourtant clair ds ma petite tête !

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et ma préférée

j'adore!!

J'aime beaucoup celle de Galabru !!!