Punition collective

Ah oui j'avais pas vu ça... En effet c'est fort... Mais bon tu expliques après ta phobie...
Oui va quand même t'excuser/expliquer.

Pablo625 a écrit:

audreylucie a écrit:

Purée en tout cas faire venir les flics wa!!!!! C'est extrême non???

Pablo pourquoi n'aurait-elle pas pu mettre un mot dans le cahier informant qu'une carte confisquée avait été ensuite volée sur son bureau??? C'est juste par principe de précaution que tu dis que vous ne devez rien mettre ou ça fait parti d'un règlement?

Titileo pour expliquer à ta fille ça peut être simplement lui dire que la maîtresse ne peut pas tolérer ce genre d'acte et qu'en punissant tout le monde elle espère que le message sera passé à tout le monde et que ainsi personne ne refera cette bêtise. Je comprends ton désaccord avec la punition, ça m'aurait gonflé aussi mais je ne pense pas que j'aurais écrit le mot que tu lui as écrit, je ne suis pas sure qu'elle apprécie d'ailleurs, je ne sais pas si tu mesures vraiment la portée des quelques mots que tu nous as communiqué, à sa place je l'aurais pas bonne...

Alizea oui comme avec les enfants

Par principe de précaution   
Pour te donner un exemple mon collègue une fois a juste mis que la leçon n'avait pas été apprise, il en a pris plein la tête. Alors maintenant on ne met des mots que quand vraiment on ne peut pas faire autrement mais franchement je préfère éviter. Et je garde systématiquement une photocopie des mots des parents qui critiquent jusqu'à ce que le dernier de la fratrie quitte l'école   
Pour le reste je suis à 100% d'accord avec toi la teneur du mot est juste   
Atteindre le point Godwin juste parce que les enfants ont été punis  

tiens çà c'est pas fréquent pourtant!   

En bonne inculte j'ai du aller chercher sur le net ce qu'était le point Godwin ...   

 

Oui je sais reconnaître mes torts... Et je suis allée trop loin en ce qui concerne la 2ème guerre mondiale... J'irai m'excuser mais bon ça sera que dans 15 jours maintenant.... En revanche, je maintiens que je suis contre la punition collective.... Mais ce n'est pas la phobie!!! Lol

idem, du coup, je me coucherais moins bête ce soir !!

Moi non plus je connaissais pas le point Godwin

Ah mais c'est un grand principe de base du net le point Godwin.

oui là je l'ai un peu adapté le point godwin   il n'était ni sur le net, si sur un débat, il est arrivé direct IRL après une punition je ne sais pas si ce n'est pas pire finalement  

Non mais c'est bon Pablo j'ai reconnu mon erreur!!!

oui non mais je n'en doute pas.. juste que je compatis avec cette pauvre instit qui vient de se faire traiter de nazie et qui va passer de bonnes vacances bien pourries avec cette affaire. Après pour ou contre la punition collective c'est un autre débat, mais les parents qui lui tombent dessus plus une lettre la traitant de collabo à mon avis à sa place je serais effondrée là.
Et même si tu présentes tes excuses crois moi le mal est déjà fait et d'ici 15 jours il a le temps de se propager.

Alors perso je n'aurais jamais osé la traiter de nazi ... Juste que c'est pas du tout dans notre mode d'éducation la délation!!!! Que la délation est qq chose de très grave pour moi, et que la punition collective engendrait la délation!!! Mon rapport que j'ai fait avec la seconde guerre mondiale est juste qu'il y avait eu trop de délations et bcp de vie auraient été sauvé si personne n'aurait balancé ....
Après, je suis loin d'être la seule a avoir été me plaindre, et on s'est expliqué avant qu'elle puisse lire mon mot donc déjà elle savait que je m'étais mal exprimée!!!!
Après y'a 15 jours de vacances, qu'est ce que j'y peux moi???

Et j'espère qu'elle sera assez intelligente pour comprendre mes excuses, que je suis pas tout à fait dans mon état normal en ce moment!!!

enfin faut comparer ce qui est comparable il ne s'agissait pas de dénoncer son voisin juif là.
D'ailleurs tu parles de délation alors qu'elle n'envisageait qu'une dénonciation faut se calmer sur les grands mots et ne les utiliser qu'à bon escient.
Après que tu ne sois pas dans ton état normal j'en suis désolée hein mais elle n'y est pour rien.
Bref vous avez fait une tempête dans un verre d'eau, vous l'avez mise plus bas que terre et elle va pouvoir passer de bonnes vacances bien pourrites. Pour peu que plusieurs autres mamans soient venues défendre bec et ongles le droit aux récrés de leur progéniture et de manière aussi cash que la tienne ben... bref je compatis pour elle.
Et sinon j'espère au moins que personne ne va appeler l'inspecteur, il ne manquerait plus que ça   

Alors désolée mais je vois pas de différence entre délation et dénonciation... Pour moi, c'est pareil.... Mon mari et moi, on veut surtout pas que notre fille soit une balance.... D'ailleurs, à la maison s'il y en a une qui rapporte, elle est grondée!!!
Après, une tempête dans un verre d'eau non je pense pas, pour moi, il y a eu une injustice envers ma fille (et d'autres enfants) bah je suis allée voir la maîtresse pour avoir des explications et lui donner mon avis.... Fin de l'histoire.
Après si d'autres parents ont fait comme moi, ça prouve bien que je ne suis pas la seule à penser ça!
Quand à ses vacances, j'espère pour elle qu'elle sait faire la part des choses et si elle est bien dans ses baskets et dans sa punition, je vois pas pourquoi elle se prendrait la tête!!!!
Si ses vacances sont pourrites (moi aussi j'emploie ce mot là!! Lol) c'est qu'elle remet en question sur sa punition collective....

Pour moi ya une difference entre venir rapporter pour une chamaillerie ou une petite betise faites a la maison et un vol! Alors oui c'est juste une carte pokemon mais le geste est la.
Apres tu sais mon point de vue sur cette histoire, ce qui est contre educatif c'est d'aller contre dire l'autorité de la maitresse, alors oui tu l'as pas fait devant les enfants mais c'est loin d'etre bete a cet age!

ajonfal a écrit:

Pour moi ya une difference entre venir rapporter pour une chamaillerie ou une petite betise faites a la maison et un vol! Alors oui c'est juste une carte pokemon mais le geste est la.
Apres tu sais mon point de vue sur cette histoire, ce qui est contre educatif c'est d'aller contre dire l'autorité de la maitresse, alors oui tu l'as pas fait devant les enfants mais c'est loin d'etre bete a cet age!

tout d'accord avec toi .

Alors tu penses que la maîtresse à tout pouvoir???
Tiffany est loin d'être bête ok mais elle pense que je suis juste allée voir la maîtresse pour d'avoir ce qu'il s'est passé ....
Et donc, vous vous laisserez votre enfant subir une injustice sans rien dire... D'ailleurs je n'ai pas menacé la maîtresse d'arrêter la punition, juste savoir quand celle ci se terminerait!!!
Tiffany est tombée sur une maîtresse incompétente (qui a d'ailleurs été retiré de l'école) et moi comme une andouille que croyait que la maîtresse en punissant titi une fois de plus à la maison.... Vous pouvez pas savoir à quelle point je m'en suis voulu quand j'ai su que c'est la maîtresse qui pétait un plomb!!
Maintenant, je prend les 2 avis et je me fais mon opinion!!!

Et donc vous êtes pour la punition collective???
Punir des innocents au même titre que des voleurs???
Moi non pas du tout et je suis juste allée lui dire...
Imaginez le même scénario dans une entreprise??

Comme je te l'ai deja dit ca me choque pas, on a eu le meme genre de punitions et on a survecu. Que tu soit pas pour d'accord mais de la a ecricre un mot et d'aller voir la maitresse c'est abusé!

Bah non, j'ai juste dit que j'étais pas d'accord!!! Mais je lui ai pas demandé d'arrêter .... Et d'ailleurs j'étais pas la seule a me déplacer, ça prouve bien que j'ai pas exagéré ....

ajonfal a écrit:

Pour moi ya une difference entre venir rapporter pour une chamaillerie ou une petite betise faites a la maison et un vol! Alors oui c'est juste une carte pokemon mais le geste est la.
Apres tu sais mon point de vue sur cette histoire, ce qui est contre educatif c'est d'aller contre dire l'autorité de la maitresse, alors oui tu l'as pas fait devant les enfants mais c'est loin d'etre bete a cet age!

Tout à fait
C'est bien pire qu'une carte pokemon, c'est le vol d'un objet "appartenant" à la maîtresse, dans son bureau et tout et tout. Très peu d'enfants oseraient le faire et heureusement.
Comme diraient mes élèves "ça se fait trop pas quoi!"
D'ailleurs je suis prête à parier que quand elle a constaté le vol et en a parlé elle a eu droit à des ohhhhhhhhhh offusqués  

Je suis la première à lutter contre la délation mais je suis aussi la première à lutter contre la non dénonciation, qu'est ce que ça peut me souler quand ils énoncent "je ne suis pas une balance".
J'ai du mal à comprendre que tu ne vois pas la différence titileo, ça me dépasse. D'ailleurs mon fils est "victime" de l'omerta dans son école et j'aimerais bien justement qu'il balance ainsi que ses potes qui en sont témoins. J'espère d'ailleurs que leurs parents ne leur interdisent pas de le faire.

Après que la maîtresse soit ou non équilibrée et qu'elle sache ou non faire la part des choses tes réflexions me prouvent bien que les parents ne réalisent pas la portée de leurs mots sur nous. Parce que franchement là il n'y a que si elle est déséquilibrée qu'elle ne réagira pas à de telles accusations.
Tu crois franchement que tu peux passer tes nerfs sur elle (tu le reconnais toi même tu es énervée en ce moment) et faire comme si de rien n'était. C'est très destructeur au contraire. On est des êtres humains, même si elle a fait une boulette (moi même je ne suis pas fan de la punition collective mais surtout pour éviter ce genre de problèmes avec les parents) elle ne mérite pas de voir son erreur ramenée à WWII... car finalement tu ne l'as pas attaquée sur l'histoire de la récré mais bel et bien sur le fait que tu refusais qu'elle demande aux enfants de dénoncer leur camarade. Ca promet une fin d'année joyeuse.
Bref moralité elle aurait du laisser les gosses lui piquer des trucs elle aurait eu moins d'ennuis, après tout si elle a des voleurs dans sa classe ce n'est son problème que pour 2 mois, les parents eux les auront pour leur vie entière   

je comprends le pb que vous soulevez avec les vacances mais les vacances ça peut aussi laisser tasser l'histoire plutôt qu'augmenter le stress de l'instit : et si je dis ça ou fait ça : comment les parents vont le prendre ....

pommier a écrit:

je comprends le pb que vous soulevez avec les vacances mais les vacances ça peut aussi laisser tasser l'histoire plutôt qu'augmenter le stress de l'instit : et si je dis ça ou fait ça : comment les parents vont le prendre ....

Oui le plus souvent ça tasse l'histoire pour les parents et les enfants (qui maîtrisent très bien la touche reset pendant les vacances   ), par contre en général les instits eux ne font pas de "break", on prépare pas mal de boulot et du coup pas facile de prendre du recul  

Alors pour clore le débat, je me répète, je veux pas que ma fille balance ses camarades...
La maîtresse incompétente n'était pas celle de cette année...
Je suis contre le vol et encore plus sur le bureau de la maîtresse!!!
Je suis moi même assez stricte avec mes enfants...
J'ai été sèche sur le mot du carnet et je vais aller m'excuser!!
Mais quand je suis allée la voir, j'ai été tout à fait correcte !!
Je pense que le vol doit être sévèrement puni mais pas avec une punition collective... A l'origine, c'était ça mon post de départ!!!