Intersexualité

Article Ibb a écrit:

On ne parle pas encore de troisième genre, mais depuis le 1er novembre, l’Allemagne autorise la non-identification sexuelle des nouveau-nés. Désormais, les parents de bébés dits intersexués ou hermaphrodites (dont le sexe n’est pas clairement identifié à la naissance) ne sont plus obligés de mentionner l’appartenance sexuelle de leur enfant sur le certificat de naissance. L’Allemagne devient ainsi le premier pays européen à prendre cette mesure.
L’article de loi répond aux attentes du comité d’éthique et de la Cour constitutionnelle allemande, allégeant le poids de la décision qui pesait jusqu’ici sur les parents concernés. En même temps, il permet de prévenir le recours abusif et traumatisant à la chirurgie chez les bébés intersexués, les opérations ayant le plus souvent lieu durant leur première année de vie. Plus largement, la finalité de cette loi, approuvée par les organismes défenseurs des droits de l’Homme (dont l’ONU), serait de reconnaître aux enfants intersexués un droit à l’autodétermination de leur sexe.
L’intersexualité des bébés touche une naissance sur 1500 à 2000. L’ambiguïté sexuelle de ces nouveau-nés provient d’une anomalie dans le déterminisme des ovaires ou des testicules, ou dans la différenciation des organes génitaux.

Qu'en pensez vous ?

je suis pour à 100 %

Je pense que c'est une bonne chose. On ne peut pas faire comme si ça n'existait pas et choisir le sexe de l'enfant à pile ou face. J'espère que ça permettra à ses enfants de mieux vivre leur différence.

je ne connais pas bien le sujet ... mais je suis pour de ce que j'en lis ici

Alors moi aussi je suis carrément pour dans ce contexte la.

En revanche je suis carrément contre dans le cas d'une enfant normal que simplement les parents refusent de "sexuer" bref carrément contre un genre neutre.

AlizeaDorée a écrit:

Alors moi aussi je suis carrément pour dans ce contexte la.

En revanche je suis carrément contre dans le cas d'une enfant normal que simplement les parents refusent de "sexuer" bref carrément contre un genre neutre.

oui c'est ça .

Oui mais du coup (on ne le voit pas dans l'article en effet mais on connaît la qualité journalistique d'ibb) ça a remit sur le tapis les groupes qui souhaitent que les enfants n'aient pas de sexe jusqu'à choisir eux même quand ils seront grands. Des enfants non hermaphrodites.

Oui c'est exactement ça. On ne peut pas nier ce qui existe bien. Après on en fait ce qu'on peut c'est sur.

AlizeaDorée a écrit:

Oui c'est exactement ça. On ne peut pas nier ce qui existe bien. Après on en fait ce qu'on peut c'est sur.

 

Ben moi je suis partagée.

Alors d'un côté je trouve ça bien dans le sens où en effet le choix qui est imposé à la naissance n'est pas forcément celui qui correspondra à la personne plus tard. Il y a déjà des gens nés dans un sexe qui se sentent tellement de l'autre qu'ils se font opérer ! Et puis ce n'est pas un choix à faire, il est comme il est ce bébé. Et puis il aura de toute manière toujours les gènes des deux sexes.

D'un autre côté je me demande si la société est prête à accepter et donc si il ne vont pas en souffrir.
J'imagine l'enfant à l'école "et toi t'es une fille ou un garçon ?" "ben ni l'un ni l'autre". Ou les parents des copains qui risquent d'interdire à leurs copains de jouer avec cet enfant là (oui les gens sont parfois très cons). Comment va-t-il le vivre tout ça ? Et à l'adolescence, l'âge des premiers amours, comment va-t-il vivre ça sereinement quand on sait combien c'est dur de construire sa sexualité déjà quand on est "normal" de ce côté là ! Je me dis que quelque part cet enfant puis cet adulte sera mal vu par beaucoup et qu'il risque d'en souffrir.

Après refuser une avancée comme ça parce que beaucoup n'y sont pas prêts et que les premiers vont en souffrir ça me dérange aussi, parce que si on va par là on n'avance plus dans rien, mais j'ai l'impression que ces premiers vont essuyer les plâtres et en chier pour que ça se passe bien pour ceux d'après !

J'espère aussi que si un jour ils décident de se faire opérer (et donc de devoir prendre un traitement hormonal à vie) tout sera pris en charge par l'état et qu'ils ne devront pas financer ça, parce que tous ne le pourraient pas.

Bref voilà je suis très partagée même si à première vue je trouve que c'est une belle avancée.

C'est à dire qu'il faudrait peut-être mettre une limite d'âge ?

Mais sinon le regard des autres... Ben.. Il changera peu à peu comme pour tous les handicaps ?

ben moi je pense que les cons on les évitera pas mais bon si on fait en fonction d'eux , bah le feu n'aurait pas été maitrisé .
sinon je pense que la grande majorité s'y fera .
comme il y a des grands des petits , des gros , des chauves , des hétéros , des homos , des hommes , des femmes ... et des hermaphrodites assumés et pis voilà .

effectivement quand le sexe est "non identifiable" je pense que c'est une bonne chose

aprés comme le dit Alizéa quand le sexe est ce qu'il est ben non

Mais là il ne s'agit que des enfants nés sans sexe définit, mais de nier un sexe à tous les nouveaux nés, heureusement.

Et c'est vrai qu'il ne faut pas faire les choses en fonction des autres, mais n'empêche que l'enfant dans son enfance risque de beaucoup en souffrir et c'est ça qui me fait peur pour eux.

elo! a écrit:

ben moi je pense que les cons on les évitera pas mais bon si on fait en fonction d'eux , bah le feu n'aurait pas été maitrisé .
sinon je pense que la grande majorité s'y fera .
comme il y a des grands des petits , des gros , des chauves , des hétéros , des homos , des hommes , des femmes ... et des hermaphrodites assumés et pis voilà .

 

Isa a écrit:

Mais là il ne s'agit que des enfants nés sans sexe définit, mais de nier un sexe à tous les nouveaux nés, heureusement.

Et c'est vrai qu'il ne faut pas faire les choses en fonction des autres, mais n'empêche que l'enfant dans son enfance risque de beaucoup en souffrir et c'est ça qui me fait peur pour eux.

bah oui mais ( ok c'est à une moindre échelle ) comme les roux , ou les gros etc etc .
la question c'est est qu'ils souffriront plus parce qu'on leur laisse leur intégrité que si on les mutile pour rentrer dans la norme .

elo! a écrit:

Isa a écrit:

Mais là il ne s'agit que des enfants nés sans sexe définit, mais de nier un sexe à tous les nouveaux nés, heureusement.

Et c'est vrai qu'il ne faut pas faire les choses en fonction des autres, mais n'empêche que l'enfant dans son enfance risque de beaucoup en souffrir et c'est ça qui me fait peur pour eux.

bah oui mais ( ok c'est à une moindre échelle ) comme les roux , ou les gros etc etc .
la question c'est est qu'ils souffriront plus parce qu'on leur laisse leur intégrité que si on les mutile pour rentrer dans la norme .

Autant de réponse que de personne en fait je pense, mais au moins ils ont le choix.

Oui sauf que la je ne pense pas qu'on puisse parler de mutilation.
Ils devront de toute façon se faire opérer un jour à priori. Simplement on décide de leur laisser le choix à eux et non plus d'imposer aux parents de décider des la naissance.

Isa : oui sauf que ça a relancé le débat du choix du sexe du coup et de la neutralité des enfants.

AlizeaDorée a écrit:

Oui sauf que la je ne pense pas qu'on puisse parler de mutilation.
Ils devront de toute façon se faire opérer un jour à priori. Simplement on décide de leur laisser le choix à eux et non plus d'imposer aux parents de décider des la naissance.

Isa : oui sauf que ça a relancé  le débat du choix du sexe du coup et de la neutralité des enfants.

ah ben certains ne veulent pas se faire opérer quand on leur laisse le choix .
et si tu te plantes de sexe c'est une vraie mutilation ! je ne parlerais même pas du fait qu'une opération de ce genre peut donner des sexes atrophiés rendant exclu tout plaisir sexuel .
alors si je trouve que le terme de mutilation a bien sa place ici .
d'autant plus quand l'opé est imposée .

si tu veux je vais faire le rapport avec la circoncision religieuse .
oui c'est une mutilation , mais oui il y a fort à parier qu'un croyant la fera quand même .

Ok sur la circoncision mais la s'ils ne se font pas opérer ils ne pourront jamais avoir de famille ou de vie sexuelle normale non ?
Et niveau hormonal ils auront des pbs de santé aussi, non ?

Évidemment je ne parle pas d'opérations ratées.

AlizeaDorée a écrit:

Ok sur la circoncision mais la s'ils ne se font pas opérer ils ne pourront jamais avoir de famille ou de vie sexuelle normale non ?
Et niveau hormonal ils auront des pbs de santé aussi, non ?

alors de toute façon je ne crois pas qu'un hermaphrodite puisse avoir d'enfant par lui même .
une vie sexuelle normale , bah tout dépend de ce que l'on appelle normal dans ce domaine là .
au niveau hormonal tu peux avoir des hormones sans opération .
sachant que la plupart du temps l'hermaprhodisme humain se traduit par un sexe de ce genre là

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alors oui c'est sur que ça n'est pas normal mais c'est pas non plus monstrueux , non ?