père fouettard = symbole raciste ?

Passionnée Messages : 801 Date d'inscription : 04/10/2012

Alors que moi si il y a les 2. Et je lui ai meme mis une vidéo une fois ou elle a ete extremenent pénible (elle m'a fait pleurer de rage) ou le père noel lui disais que c'etais pas bien de pas etre sage

Expérimentée Messages : 1042 Date d'inscription : 29/05/2013

ouais .... c'est pas mon truc ...

Experte Messages : 4031 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 36

Ah par contre, le chantage au Père Noël, je n'aime pas du tout du tout ! Et le père fouettard, ce n'est pas du tout dans nos traditions familiales.

boubene0307 a écrit:: Par contre moi exit le père fouettard , le père noël sage ou pas apporte des cadeaux et pas de méchant dans l'histoire ....

je lui avais juste parler de l'aide donnee parpere fouettard
c'est a l'ecolequ'il a connu l'aspect mechant
autrement bcp de bricolage et autre a l'ecole aussi ....

Winnie a écrit:: Ah par contre, le chantage au Père Noël, je n'aime pas du tout du tout ! Et le père fouettard, ce n'est pas du tout dans nos traditions familiales.

pere fouettard aide st nic. rien avoir avec pere nono ...

Ben oui il y a des parents qui leur disent clairement que ca existe, qui font même semblant que le père ait bu ds un verre, mange des petits gâteaux etc...
Et je trouve ça bof, après si ça vient des parents ça les regarde mais à l'école ça n'a pas lieu d'être.

Ils peuvent y croire comme à n'importe quelle histoire lue. Ça ça vient deux.

Experte Messages : 4031 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 36

Bah rien à voir avec le Père Noël, si dans un sens, c'est un peu la même idée : l'obéissance de l'enfant par la menace, le chantage, la peur... c'est quand même bof bof quoi.

Experte Messages : 4031 Date d'inscription : 04/10/2012 Age : 36

Oui mais alors là, on est sur un autre registre. Moi ce que je veux dire c'est que parler du Père Noël en laissant à l'enfant la possibilité d'y croire, ce n'est pas mentir ! C'est comme chercher des Schtroumphs Wink

Après, ben ma mère me l'a fait le coup du café et des petits gâteaux pour le Père Noël quand j'avais 5 ans, je me souviens plus de ça que de mes cadeaux ! Laughing

J'avais adoré !!

Winnie a écrit:: Bah rien à voir avec le Père Noël, si dans un sens, c'est un peu la même idée : l'obéissance de l'enfant par la menace, le chantage, la peur... c'est quand même bof bof quoi.

bien sur ...
mais pere fouettard n'est pas dans la legende de pere noel mais dans celle de st nicolas

Je me rappelle d'un copain qui a cru au père noël jusqu'à 12ans,j'osais pas lui dire que c'était pas vrai .
Mon fils croit au père noël, je sais que si il croit encore a 10ans ,je lui dirait en douceur que ça n'existe pas.
Et vous?

Winnie a écrit:: Bah rien à voir avec le Père Noël, si dans un sens, c'est un peu la même idée : l'obéissance de l'enfant par la menace, le chantage, la peur... c'est quand même bof bof quoi.

Ah carrément.

Winnie a écrit:: Oui mais alors là, on est sur un autre registre. Moi ce que je veux dire c'est que parler du Père Noël en laissant à l'enfant la possibilité d'y croire, ce n'est pas mentir ! C'est comme chercher des Schtroumphs

Ben sauf que c'est ce dont je parle depuis le début ce registre.

Spécialiste Messages : 1878 Date d'inscription : 27/06/2013

AlizeaDorée a écrit:: Oui mais je leur dit simplement qu'ils sont morts et qu'on ne se réveillent pas (car il y a des parents qui disent ça, que c'est comme le sommeil. Clairement non.) en revanche quand on parle catéchèse la évidemment on parle de la résurrection du christ. Mais je ne dis pas que c'est vrai. Je dis que moi j'y crois.

C'est pas un jugement mais du tout mais ça doit être difficile pour les gamins de concevoir que d'un côté il y a des personnes qui réscucitent et que de l'autre les morts ne se réveillent pas ...

Ici je dis qu'ils sont morts en fait. Pas eu besoin d'aller plus dans les détails. Je crois que le fait que ma mère lui ait dit que le poisson rouge était avec mon oncle et ma grand-mère a aidé Gianni. En fait, son poisson est mort peu de tps avant mon oncle. Sauf que ma mère - quand elle a eu la brillante idée de faire le parallèle avec le poisson - ne savait pas que ledit poisson avait fini dans les toilettes et que Gianni était à côté de moi à ce moment ...

Et tjs dans un souci de ne pas tout broder je ne compare effectivement jamais la mort avec le sommeil. Ce que ça doit être anxiogène pour les gamins du coup le coucher !

toadette91 a écrit:: Je me rappelle d'un copain qui a cru au père noël jusqu'à 12ans,j'osais pas lui dire que c'était pas vrai .
Mon fils croit au père noël, je sais que si il croit encore a 10ans ,je lui dirait en douceur que ça n'existe pas.
Et vous?

il me posait tjs des questions devant d'autres enf donc pas possible de tater le terrain
l'annee passee : il m'a dit qu'un truc etait bizarre .... et je lui ai demande si le reste lui paraissait logique.
il m'a repondu que les autres disaient que c'etait les parents
et toi, que penses-tu ?
que c'est vous.
c'est vrai. tu as raison : tu as compris ... tu es grand ...

Spécialiste Messages : 1878 Date d'inscription : 27/06/2013

boubene0307 a écrit:: Par contre moi je ne le matérialise pas le père noël dans le sens ou ceux de dehors je leur dit que ce sont des gens déguisés ce qui n'enlève rien à leur bon heur et je ne cherche pas à ce que qq'un se déguise à noël pour moi c'est comme tout ce qui est magique ça ne se voit pas !

Et pourtant mes meilleurs souvenirs d'enfance sont ceux de Noël et des voisins qui se déguisaient en Père-Noël à tour de rôle.
Les gamins avaient des étoiles dans les yeux et les grands faisaient boire le Père-Noël en question et souvent le Père-Noël ne rentrait pas très droit chez lui ...

AlizeaDorée a écrit:: Ben oui il y a des parents qui leur disent clairement que ca existe, qui font même semblant que le père ait bu ds un verre, mange des petits gâteaux etc...
Et je trouve ça bof, après si ça vient des parents ça les regarde mais à l'école ça n'a pas lieu d'être.

Ils peuvent y croire comme à n'importe quelle histoire lue. Ça ça vient deux.

Bon ben ça pour le coup, clairement, je le fais et... j'adore !!! J'adore la tête que Gianni fait le matin quand il voit le verre vide et les gâteaux grignotés

mesgigis : je distingue le corps qui reste au cimetiere et se decompose
et l'ame qui ressucite pour les croyants

Spécialiste Messages : 1878 Date d'inscription : 27/06/2013

pommier a écrit:: mesgigis : je distingue le corps qui reste au cimetiere et se decompose
et l'ame qui ressucite pour les croyants

Il est trop petit Gianni je pense pour rentrer dans ce détail. Je ne cache rien mais je ne devance pas ses questions non plus.
Mais ici ce sera clairement "je ne sais pas" s'il me pose plus de question car n'étant pas croyante je ne sais pas du tout ce qu'il en est de l'âme ni même s'il y en a une. Après, rien ne m'empêche de lui dire ce que certains croient et libre à lui de se faire une opinion.
Le "pbe" c'est que chez nous tout le monde est crématisé ...

Pas de père Noêl ici (ni chez moi quand j'étais enfant). Wink

pommier a écrit:

AlizeaDorée a écrit:: Oui mais je leur dit simplement qu'ils sont morts et qu'on ne se réveillent pas (car il y a des parents qui disent ça, que c'est comme le sommeil. Clairement non.) en revanche quand on parle catéchèse la évidemment on parle de la résurrection du christ. Mais je ne dis pas que c'est vrai. Je dis que moi j'y crois.

exactement comme moi ... d'ailleurs Justin est dans une école catho : tous les enfants ne sont pas croyants ... et il sait que certains croient et d'autres pas. et je lui ai dit que c'était lui qui devait décidé

première communion (je sais que ce n'est pas le terme officiel) : en 2ème primaire : votre ce1 : il a eu le choix de la faire ou pas (il la faite)

Ben si ... Smile

MesGiGis a écrit:

pommier a écrit:: mesgigis : je distingue le corps qui reste au cimetiere et se decompose
et l'ame qui ressucite pour les croyants

Il est trop petit Gianni je pense pour rentrer dans ce détail. Je ne cache rien mais je ne devance pas ses questions non plus.
Mais ici ce sera clairement "je ne sais pas" s'il me pose plus de question car n'étant pas croyante je ne sais pas du tout ce qu'il en est de l'âme ni même s'il y en a une. Après, rien ne m'empêche de lui dire ce que certains croient et libre à lui de se faire une opinion.
Le "pbe" c'est que chez nous tout le monde est crématisé ...

cremation ou pas : pas de difference pour moi : le corps ou les cendres restent au cimetiere
oui l'essentiel est qu'ils sachent qu'ils ont la possibilite de croire ou pas ...

Spécialiste Messages : 1878 Date d'inscription : 27/06/2013

pommier a écrit:

MesGiGis a écrit:

pommier a écrit:: mesgigis : je distingue le corps qui reste au cimetiere et se decompose
et l'ame qui ressucite pour les croyants

Il est trop petit Gianni je pense pour rentrer dans ce détail. Je ne cache rien mais je ne devance pas ses questions non plus.
Mais ici ce sera clairement "je ne sais pas" s'il me pose plus de question car n'étant pas croyante je ne sais pas du tout ce qu'il en est de l'âme ni même s'il y en a une. Après, rien ne m'empêche de lui dire ce que certains croient et libre à lui de se faire une opinion.
Le "pbe" c'est que chez nous tout le monde est crématisé ...

cremation ou pas : pas de difference pour moi : le corps ou les cendres restent au cimetiere
oui l'essentiel est qu'ils sachent qu'ils ont la possibilite de croire ou pas ...

Oui sauf qu'il faut en passer d'abord par l'étape explicative de la crémation. Mais bon, tout s'explique en fait.

Expérimentée Messages : 1042 Date d'inscription : 29/05/2013

AlizeaDorée a écrit:: Ben oui il y a des parents qui leur disent clairement que ca existe, qui font même semblant que le père ait bu ds un verre, mange des petits gâteaux etc...
Et je trouve ça bof, après si ça vient des parents ça les regarde mais à l'école ça n'a pas lieu d'être.

Ils peuvent y croire comme à n'importe quelle histoire lue. Ça ça vient deux.

Oh c'est rigolo ! Je le fais pas mais je l'ai vécu , je l'ai vu et c'est mignon quoi les enfant sont contents ... bon après vu ton avis je conçois que ça te plaise pas ...

MesGiGis a écrit:

AlizeaDorée a écrit:: Oui mais je leur dit simplement qu'ils sont morts et qu'on ne se réveillent pas (car il y a des parents qui disent ça, que c'est comme le sommeil. Clairement non.) en revanche quand on parle catéchèse la évidemment on parle de la résurrection du christ. Mais je ne dis pas que c'est vrai. Je dis que moi j'y crois.

C'est pas un jugement mais du tout mais ça doit être difficile pour les gamins de concevoir que d'un côté il y a des personnes qui réscucitent et que de l'autre les morts ne se réveillent pas ...

Ici je dis qu'ils sont morts en fait. Pas eu besoin d'aller plus dans les détails. Je crois que le fait que ma mère lui ait dit que le poisson rouge était avec mon oncle et ma grand-mère a aidé Gianni. En fait, son poisson est mort peu de tps avant mon oncle. Sauf que ma mère - quand elle a eu la brillante idée de faire le parallèle avec le poisson - ne savait pas que ledit poisson avait fini dans les toilettes et que Gianni était à côté de moi à ce moment ...

Et tjs dans un souci de ne pas tout broder je ne compare effectivement jamais la mort avec le sommeil. Ce que ça doit être anxiogène pour les gamins du coup le coucher !

Ben justement lors du suicide de mon oncle Arthur a fait une énorme colère parce que ce n'est pas juste du tout que Jésus ait pu ressusciter et pas Arnaud.
Et oui ce n'est pas juste... Mais c'est comme ça. Il était en colère mais à très bien compris.

Sinon oui soit le sommeil devient anxiogène soit ils ne se rendent pas compte que la mort c'est définitif.

biboutes a écrit:: Pas de père Noêl ici (ni chez moi quand j'étais enfant).

Ouf ! Je me sentais seule...

biboutes a écrit:

pommier a écrit:

AlizeaDorée a écrit:: Oui mais je leur dit simplement qu'ils sont morts et qu'on ne se réveillent pas (car il y a des parents qui disent ça, que c'est comme le sommeil. Clairement non.) en revanche quand on parle catéchèse la évidemment on parle de la résurrection du christ. Mais je ne dis pas que c'est vrai. Je dis que moi j'y crois.

exactement comme moi ... d'ailleurs Justin est dans une école catho : tous les enfants ne sont pas croyants ... et il sait que certains croient et d'autres pas. et je lui ai dit que c'était lui qui devait décidé

première communion (je sais que ce n'est pas le terme officiel) : en 2ème primaire : votre ce1 : il a eu le choix de la faire ou pas (il la faite)

Ben si ... Smile

Ah oui je n'avais pas relèvé mais alors c'est quoi le nom officiel ?

Spécialiste Messages : 1878 Date d'inscription : 27/06/2013

AlizeaDorée a écrit:: Ben justement lors du suicide de mon oncle Arthur a fait une énorme colère parce que ce n'est pas juste du tout que Jésus ait pu ressusciter et pas Arnaud.
Et oui ce n'est pas juste... Mais c'est comme ça. Il était en colère mais à très bien compris.

Expérimentée Messages : 1042 Date d'inscription : 29/05/2013

MesGiGis a écrit:

boubene0307 a écrit:: Par contre moi je ne le matérialise pas le père noël dans le sens ou ceux de dehors je leur dit que ce sont des gens déguisés ce qui n'enlève rien à leur bon heur et je ne cherche pas à ce que qq'un se déguise à noël pour moi c'est comme tout ce qui est magique ça ne se voit pas !

Et pourtant mes meilleurs souvenirs d'enfance sont ceux de Noël et des voisins qui se déguisaient en Père-Noël à tour de rôle.
Les gamins avaient des étoiles dans les yeux et les grands faisaient boire le Père-Noël en question et souvent le Père-Noël ne rentrait pas très droit chez lui ...

AlizeaDorée a écrit:: Ben oui il y a des parents qui leur disent clairement que ca existe, qui font même semblant que le père ait bu ds un verre, mange des petits gâteaux etc...
Et je trouve ça bof, après si ça vient des parents ça les regarde mais à l'école ça n'a pas lieu d'être.

Ils peuvent y croire comme à n'importe quelle histoire lue. Ça ça vient deux.

Bon ben ça pour le coup, clairement, je le fais et... j'adore !!! J'adore la tête que Gianni fait le matin quand il voit le verre vide et les gâteaux grignotés

oui je me doute , ça devait être de supers moment !!!! bon après si un jour qq'un se propose je dirais pas non je pense mais bon dans mon optique j'ai pas envie quoi de le faire moi ou mon homme ...

Spécialiste Messages : 1878 Date d'inscription : 27/06/2013

boubene0307 a écrit:

MesGiGis a écrit:

boubene0307 a écrit:: Par contre moi je ne le matérialise pas le père noël dans le sens ou ceux de dehors je leur dit que ce sont des gens déguisés ce qui n'enlève rien à leur bon heur et je ne cherche pas à ce que qq'un se déguise à noël pour moi c'est comme tout ce qui est magique ça ne se voit pas !

Et pourtant mes meilleurs souvenirs d'enfance sont ceux de Noël et des voisins qui se déguisaient en Père-Noël à tour de rôle.
Les gamins avaient des étoiles dans les yeux et les grands faisaient boire le Père-Noël en question et souvent le Père-Noël ne rentrait pas très droit chez lui ...

AlizeaDorée a écrit:: Ben oui il y a des parents qui leur disent clairement que ca existe, qui font même semblant que le père ait bu ds un verre, mange des petits gâteaux etc...
Et je trouve ça bof, après si ça vient des parents ça les regarde mais à l'école ça n'a pas lieu d'être.

Ils peuvent y croire comme à n'importe quelle histoire lue. Ça ça vient deux.

Bon ben ça pour le coup, clairement, je le fais et... j'adore !!! J'adore la tête que Gianni fait le matin quand il voit le verre vide et les gâteaux grignotés

oui je me doute , ça devait être de supers moment !!!! bon après si un jour qq'un se propose je dirais pas non je pense mais bon dans mon optique j'ai pas envie quoi de le faire moi ou mon homme ...

C'était tout un contexte en fait. On partait à la campagne chez mon oncle et ma tante. C'était LA réunion de famille avec mes cousins, ma grand-mère. Du jour où les derniers étaient trop grands pour y croire on a arrêté de le faire mais ça reste mes souvenirs d'enfance les plus chaleureux. J'aurais aimé que mes enfants connaissent cette ambiance.

chez nous, on dit aussi bien :
_ petite et gande comm.
- pemiere et deuxieme
ou professio de foi pour la 2
elles ont lieu en avri l ou mai ou juin de la 2eme et 6eme primaire pour vous ce1 et 6eme
quoi que mon neveu c'etait en oct de la 3eme ...

» grrrr contre le truc qui sert de père à mes enfants!
» Le plus fort, c'est mon père
» Père Noël
» Sois père et tait toi !
» Restitution d'un enfant né sous X à son père.