Entre leurs mains.

Mais les médecins sont fous : il y en a certains qui font des pétitions contre les sages femmes. Et il faut lire leurs mots, c'est effrayant!

Ah mais c'est clair !
Mais même ma sage femme avait presque peur quand je lui ai demande de me suivre en parallèle à mon médecin.
Elle m'a demande de lui demander l'autorisation !

Bon en fait le mien trouve ça très bien donc cool mais...

Ici même à la maternité suivie par médecin, le dernier mois c'est tjs la sage femme (mais interne)

La moi j'ai choisi la sage femme libérale, pour plein de raisons.

AlizeaDorée a écrit:

MesGiGis a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Oui c'est un super documentaire.

Je vais regarder le replay dès que possible.

AlizeaDorée a écrit:

En fait ça dépend beaucoup de la maternité.
Et ça dépend énormément des médecins : le mien trouve ça super que je me fasse suivre par une sage femme et ne me voit que pour les échos (puisque lui les fait) ou si problème.
Alors que d'autres...

C'est toujours pareil quoi ... c'est selon sur qui on tombe oÔ

AlizeaDorée a écrit:

Mais une sage femme peut aussi faire le suivi hors grossesse, ici elle le fait.
En fait elles font tout le suivi classique, tant qu'il n'y a pas de problème médical. Ce qui paraît assez logique : les médecins eux sont utiles en cas de problèmes médicaux.

Ben si c'est déjà le cas, je ne vois pas en quoi avoir cette reconnaissance gêne les gynécos ....
C'est déjà en place donc ...
La reconnaissance qu'elles demandent c'est pour ce qu'elles font MAINTENANT pas pour ce qu'elles pourraient faire demain. Je ne comprends pas en fait que les médecins puissent être contre (ou n'importe qui) sous prétexte qu'elles se substitueraient à eux alors qu'elles peuvent déjà faire les suivis.

Bah c'est exactement ça. Juste un jeu de pouvoir. Et de fric aussi sans doute.

pommier a écrit:

grande différence entre la F et la B : le gyné (sf vacances : le gyné perso et encore dans ce cas là, en général, le couple demande que l'on provoque avant les vacances) vient tjs (bon il arrive 1/4 heure, maxi 1/2 avant l'expulsion) ...
si les cheveux sont visibles à son arrivée : il doit le champ à l'équipe ...

Bah je comprends rien à ton message non plus...

Bah il n'y a rien à comprendre : le gyné pose l'acte d'accouchement dans tous les cas sauf vacances

Donc les sages femmes n'existent pas chez vous ? Elles n'accouchent pas ?

Sinon désolée mais tu ne fais pas des phrases très claires... [/quote]

elles n'accouchent pas en effet, elles sont là en salle de préparation et assiste à l'accouchement mais sans poser l'acte (sauf si le gyné n'arrive pas et qu'il n'y en a pas d'autres dans l'hosto)
si le gyné est en vacances et que l'accouchement n'a pas été provoqué, un autre gyné qui preste là vient pour accoucher

il n'y a que dans les maisons de naissances que les sages-femmes font l'accouchement (très très rare les maisons de naissances)

On se perfectionne je ne sais pas, mais on est de mieux en mieux informées c'est sur !

Ah je veux bien que tu m'en envoies des photos !

On ne sait jamais... Dans qqs années il y aura peut être...

La vie nous réserve tellement de surprise.

AlizeaDorée a écrit:

http://www.sage-femme.be/parents/le-role-de-la-sage-femme/

Donc si, en belgique aussi les sages femmes accouchent bel et bien et le gynécologue n'est absolument pas obligatoire.

sf que personne ne le fait ...
je connais une seule personne qui a accouché en maison de naissance et pour les autres toutes à l'hosto avec gyné perso)

pommier a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

MesGiGis a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Oui c'est un super documentaire.

Je vais regarder le replay dès que possible.

AlizeaDorée a écrit:

En fait ça dépend beaucoup de la maternité.
Et ça dépend énormément des médecins : le mien trouve ça super que je me fasse suivre par une sage femme et ne me voit que pour les échos (puisque lui les fait) ou si problème.
Alors que d'autres...

C'est toujours pareil quoi ... c'est selon sur qui on tombe oÔ

AlizeaDorée a écrit:

Mais une sage femme peut aussi faire le suivi hors grossesse, ici elle le fait.
En fait elles font tout le suivi classique, tant qu'il n'y a pas de problème médical. Ce qui paraît assez logique : les médecins eux sont utiles en cas de problèmes médicaux.

Ben si c'est déjà le cas, je ne vois pas en quoi avoir cette reconnaissance gêne les gynécos ....
C'est déjà en place donc ...
La reconnaissance qu'elles demandent c'est pour ce qu'elles font MAINTENANT pas pour ce qu'elles pourraient faire demain. Je ne comprends pas en fait que les médecins puissent être contre (ou n'importe qui) sous prétexte qu'elles se substitueraient à eux alors qu'elles peuvent déjà faire les suivis.

Bah c'est exactement ça. Juste un jeu de pouvoir. Et de fric aussi sans doute.

pommier a écrit:

grande différence entre la F et la B : le gyné (sf vacances : le gyné perso et encore dans ce cas là, en général, le couple demande que l'on provoque avant les vacances) vient tjs (bon il arrive 1/4 heure, maxi 1/2 avant l'expulsion) ...
si les cheveux sont visibles à son arrivée : il doit le champ à l'équipe ...

Bah je comprends rien à ton message non plus...

Bah il n'y a rien à comprendre : le gyné pose l'acte d'accouchement dans tous les cas sauf vacances

Donc les sages femmes n'existent pas chez vous ? Elles n'accouchent pas ?

Sinon désolée mais tu ne fais pas des phrases très claires...

elles n'accouchent pas en effet, elles sont là en salle de préparation et assiste à l'accouchement mais sans poser l'acte (sauf si le gyné n'arrive pas et qu'il n'y en a pas d'autres dans l'hosto)
si le gyné est en vacances et que l'accouchement n'a pas été provoqué, un autre gyné qui preste là vient pour accoucher

il n'y a que dans les maisons de naissances que les sages-femmes font l'accouchement (très très rare les maisons de naissances)[/quote]

Ce que tu dis est faux. Lis donc le lien que je t'ai mis.

pommier a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

http://www.sage-femme.be/parents/le-role-de-la-sage-femme/

Donc si, en belgique aussi les sages femmes accouchent bel et bien et le gynécologue n'est absolument pas obligatoire.

sf que personne ne le fait ...
je connais une seule personne qui a accouché en maison de naissance et pour les autres toutes à l'hosto avec gyné perso)

en plus de la fiscalité, du droit et de la violence tu connais aussi tous les hôpitaux belges ?

Winnie a écrit:

Il y a surtout une "bataille" entre gynécologie médicale et sage-femme. La gynécologie médicale est différente de la gynécologie obstétricale et il faut reconnaître que les compétences de SF empiètent sur la première spécialité. Néanmoins, il faut aussi reconnaître que la gynécologie médicale est une spécialité assez franco-française dont l'utilité reste assez discutable.

En fait, on va vers un système où il y aura : des sage-femmes d'un côté et des gynéco-obstétriciens de l'autre, ce qui revient à dire que les gynécos devront être spécialisés dans la naissance et potentiellement en pratiquer. Alors qu'actuellement, certains gynécos ne sont pas obstétriciens, ils ne sont spécialisé que dans la santé globale de la femme de son appareil reproductif, mais ne sont pas spécialisés dans la naissance et n'en pratiquent pas. C'est plus pépère on va dire.

Ou pas !
Je suis suivie depuis 28 ans par une gynécologue médicale et c'est elle qui me suit maintenant pour mon cancer.
La gynécologie ne s'arrête pas à la procréation et la naissance. Il y a tout un tas de pathologie qui sont prises en charges par des gynécologues médicales. Et j'avoue que quand la mienne arrêtera (et elle a largement dépassé l'âge de la retraite), elle va drôlement me manquer.

AlizeaDorée a écrit:

pommier a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

MesGiGis a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

Oui c'est un super documentaire.

Je vais regarder le replay dès que possible.

AlizeaDorée a écrit:

En fait ça dépend beaucoup de la maternité.
Et ça dépend énormément des médecins : le mien trouve ça super que je me fasse suivre par une sage femme et ne me voit que pour les échos (puisque lui les fait) ou si problème.
Alors que d'autres...

C'est toujours pareil quoi ... c'est selon sur qui on tombe oÔ

AlizeaDorée a écrit:

Mais une sage femme peut aussi faire le suivi hors grossesse, ici elle le fait.
En fait elles font tout le suivi classique, tant qu'il n'y a pas de problème médical. Ce qui paraît assez logique : les médecins eux sont utiles en cas de problèmes médicaux.

Ben si c'est déjà le cas, je ne vois pas en quoi avoir cette reconnaissance gêne les gynécos ....
C'est déjà en place donc ...
La reconnaissance qu'elles demandent c'est pour ce qu'elles font MAINTENANT pas pour ce qu'elles pourraient faire demain. Je ne comprends pas en fait que les médecins puissent être contre (ou n'importe qui) sous prétexte qu'elles se substitueraient à eux alors qu'elles peuvent déjà faire les suivis.

Bah c'est exactement ça. Juste un jeu de pouvoir. Et de fric aussi sans doute.

pommier a écrit:

grande différence entre la F et la B : le gyné (sf vacances : le gyné perso et encore dans ce cas là, en général, le couple demande que l'on provoque avant les vacances) vient tjs (bon il arrive 1/4 heure, maxi 1/2 avant l'expulsion) ...
si les cheveux sont visibles à son arrivée : il doit le champ à l'équipe ...

Bah je comprends rien à ton message non plus...

Bah il n'y a rien à comprendre : le gyné pose l'acte d'accouchement dans tous les cas sauf vacances

Donc les sages femmes n'existent pas chez vous ? Elles n'accouchent pas ?

Sinon désolée mais tu ne fais pas des phrases très claires...

elles n'accouchent pas en effet, elles sont là en salle de préparation et assiste à l'accouchement mais sans poser l'acte (sauf si le gyné n'arrive pas et qu'il n'y en a pas d'autres dans l'hosto)
si le gyné est en vacances et que l'accouchement n'a pas été provoqué, un autre gyné qui preste là vient pour accoucher

il n'y a que dans les maisons de naissances que les sages-femmes font l'accouchement (très très rare les maisons de naissances)

Ce que tu dis est faux. Lis donc le lien que je t'ai mis.[/quote]

donc tu sais mieux que moi ce qui se passe, dans les faits en B ... tiens j'ai comme l'impression que l'on m'a déjà fait ce reproche : bizarre non ... mais, google a certainement raison !

donc dernière fois que j'interviens sur ce message : je connais une et une seule personne qui a accouché avec sage-femme : en maison de naissance (et les conditions d'accès sont méga-strictes) faut aussi savoir qu'elle y a été pour bb 3 et 4 et qu'elle accouche en 30 minutes entre son heure d'arrivée et l'expulsion
en hosto : aucune
à la maison : aucune (eh si j'ai connu ma grand-mère donc toutes celles de sa génération : naissance 1911)

par contre, et je suis ok : certaines étaient outrées car il y avait 500m entre la maison de naissance et l'hosto et comme le risque 0 n'existe pas ...

bon moi j'avoue je suis suivie uniquement par ma gyneco mais je suis tellement "à l'aise" avec elle que je ne me vois aller voir une sage femme...et en plus je n'en vois pas l'utilité.

le jour de mon accouchement il se trouve que c'était elle qui était de garde et c'est elle qui m'a accouchée (mais j'ai eu une épisio)...donc je ne sais pas trop si dans le cas où je n'avais pas eu besoin d"une épisio elle aurait été là malgré tout...

pour mes 3 grossesses j'ai été suivit par mon gynéco pour les échos et à partir du 6ème moi par ma sage-femme également.

Oui moi je ne pense pas une seconde que c'est inutile. Pour les deux sont indispensables.

Simplement quand il n'y a pas de souci les sages femmes sont tout à fait aptes à faire le suivi, en cas de pbs médicaux la c'est juste logique de s'orienter vers un médecin.

Édit : je répondais à Agnès en fait.

simplement pour terminer : en B, les études c'est 3 années d'école d'infirmière + 1 année de spécialisation* (pour avoir le diplôme il faut faire qques accouchements : chose très difficile puisque les gynés acceptent rarement)
en F, il y a une année de médecine puis les études de sage-femme
il y a une procédure qui rend possible l'équivalence d'un pays à l'autre
* de la même façon qu'il y a une spécialisation pour infirmière pédiatrique par ex

Wow vous causez !!!

En fait, il y a deux combats actuellement : le 1er et le plus important niveau ampleur, c'est la reconnaissance des sage-femmes pour ce qu'elles font déjà. Elles demandent à être reconnus comme profession médicale dans les faits (car elles sont déjà profession médicale sur papier mais pas dans les faits : à l'hôpital, elles sont considérées et payées comme profession para-médicale). Elles veulent également le statut de praticien hospitalier, ce à quoi on leur oppose qu'elles ne font pas d'internat, ce qui n'est ni vrai ni faux : elles font des stages mais pas vraiment d'internat... Une chose à mettre au clair donc.
Le 2ème point, c'est l'assurance concernant les accouchements à domicile et c'est le sujet de documentaire "Entre leurs mains".

La gynécologie médicale se sent menacée (l'est-elle vraiment...?) par les revendications des SF car actuellement, on est dans un grand flou et beaucoup de femmes ne savent pas qu'elles peuvent être suivies par leur SF que ce soit pour la grossesse, l'accouchement, les suites de couches, mais aussi la contraception. Que la gynécologie médicale ne s'arrête pas à la procréation et la naissance, c'est clair. Il n'empêche que cette profession se sent clairement menacée. Car accéder aux revendications des SF, c'est asseoir leurs possibilités notamment auprès des femmes.... qui vont donc aller vers elles (pour certaines en tout cas). Le Dr Buisson notamment est farouchement opposée à ce que les SF sortent de l'ombre et les prend ni plus ni moins pour des infirmières spécialisées qui ne devraient pas dépasser le cadre des soins para-médicaux. Mais zut quoi : les SF valident la première année commune aux études de santé quand même !!

Magali, le suivi d'une SF sera dans la physiologie et non dans la pathologie, de fait il est abordé un peu différemment. Ensuite, il faut savoir que niveau coût, une consultation SF est beaucoup moins chère qu'une consultation gynéco... Pour la Sécu, ça peut avoir une importance aussi à l'heure des restrictions budgétaires ! Concernant ton épisio, non, le gynéco n'est pas indispensable en cas d'épisio, les SF sont formées à la faire et à la recoudre. Saviez-vous qu'on appelle ce genre d'acte de la "petite chirurgie" ? Oui, les SF font de la petite chirurgie, chose inenvisageable pour une infirmière !

Moi j'en ai des photos de manifs Mais pas à Paris !

Merci Winnie.
'oui j'avais vu une de tes photos je crois (avec ton bébé non ?)

Tu as dû voir ma photo de profil après la manif d'octobre, donc non je n'avais pas bébinette dans les bras, seulement le panneau.

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Après, j'ai aussi été marcher aux côtés des SF locales pour la revalorisation de leur statut, mais ce jour là il faisait un froid de canard, il pleuvait des cordes et donc Chloé était restée avec papounet



(je suis le bonnet violet à droite qui tient la banderole ^^)

http://www.laprovence.com/actu/region-en-direct/2622444/les-sages-femmes-se-mettent-a-nu.html

Sur la photo il y a la fiancée du fils de la femme de mon père. On en a parlé quand on a fait Noël (le 28 parce qu'elle était de service la nuit du 24) et j'ai été étonnée d'apprendre que les sages femmes peuvent faire le suivi gynéco, mettre un stérilet par exemple, je pensais que pour ça c'était vraiment gynéco obligatoire !!

Justement, le souci c'est l'information des femmes. Beaucoup de femmes pensent que la SF est là pour présenter le bébé aux parents et pour faire la rééducation périnéale. Mais elles ont beaucoup d'autres possibilités. Et justement, leur reconnaître officiellement ces possibilités, c'est encourager l'information des femmes et l'éventualité que beaucoup de femmes aillent se faire suivre plutôt par leur SF que par leur gynéco.

Personnellement, mon stérilet a été posé par ma SF.

Winnie a écrit:

Justement, le souci c'est l'information des femmes. Beaucoup de femmes pensent que la SF est là pour présenter le bébé aux parents et pour faire la rééducation périnéale. Mais elles ont beaucoup d'autres possibilités. Et justement, leur reconnaître officiellement ces possibilités, c'est encourager l'information des femmes et l'éventualité que beaucoup de femmes aillent se faire suivre plutôt par leur SF que par leur gynéco.

Personnellement, mon stérilet a été posé par ma SF.

chez nous, la rééducation du périné (comme les ex de respi avant accouchement) c'est chez le kiné ...

On peut faire la rééducation périnéale chez le kiné aussi en France. Par contre, les exercices respiratoires prénatals sont considérés comme préparation à l'accouchement et n'est pas dispensée par des kinés ! Ni par des gynécos d'ailleurs !