Dans notre beau pays

http://www.20minutes.fr/societe/logement/1206687-20130804-melun-couple-nourrisson-prive-eau-loyers-impayes

Citation :

Melun: Un couple avec nourrisson privé d'eau pour loyers impayés

SOCIETE - La famille n'a plus d'eau courante depuis un mois...

Un couple de Melun, qui a eu un bébé en juillet, est privé d'eau courante par son bailleur depuis près d'un mois en raison de loyers impayés, a-t-on appris dimanche de sources concordantes. «Ca s'est passé le 9 juillet. Le matin on va à la maternité (...) A notre retour il n'y avait plus d'eau. La gérante nous a dit qu'il y avait eu des travaux et que les plombiers avaient probablement oublié de nous raccorder», a expliqué à l'AFP le mari âgé de 29 ans. Ses demandes répétées sont restées sans réponse, a-t-il ajouté.

La mairie dit avoir fourni des bons d’achat au couple

Le couple doit au bailleur environ 6.400 euros d'arriérés pour un loyer mensuel de 470 euros charges comprises. Faute de conditions d'hygiène décentes, le couple qui a eu un bébé prématuré le 22 juillet ne peut pas le récupérer dans son studio de 16 m2. Le nourrisson était toujours gardé à l'hôpital. «C'est quand même violent. On est dans une situation d'urgence. Les pouvoirs de police du maire doivent être mis en œuvre pour rétablir l'eau et d'autre part il est anormal qu'un nouveau né soit confisqué à ses parents», commente Jean-Baptiste Eyraud, porte-parole de l'association Droit au logement (Dal), dénonçant «une double maltraitance institutionnelle».

Le couple qui a sollicité les services sociaux de la mairie se dit «abandonné». Les autorités municipales ont fait valoir au contraire que tout a été fait pour l'aider. «On a fait ce qu'on devait faire: c'est-à-dire indiquer au propriétaire qu'il est hors la loi. On a reçu le couple en lui fournissant des bons d'achats pour qu'il puisse avoir de l'eau potable», a rétorqué le député-maire UMP de Melun Gérard Millet, joint par l'AFP. «Il est de l'intérêt du propriétaire de rétablir l'eau parce qu'il risque d'être sévèrement condamné» par la justice pour mise en location d'un habitat indigne, a tranché l'édile ajoutant : «Il y a clairement un blocage. C'est une affaire privée. Avec les gens de bonne volonté les choses auraient pu se régler sous 48 heures».

Je ne comprends pas comment le propriétaire peut être hors la loi ?? Moi une fois j'ai pas pu payer ma facture d'eau j'ai été coupée par la SAUR et j'ai trouvé ça parfaitement normal (râlant certes mais normal). Et là parce que c'est compris dans les charges au bout de 13 mois sans payer ni le loyer ni l'eau le propriétaire ne pourrait rien dire ni faire ? Purée faudra pas s'étonner si quand il aura réussi à virer ces gens il laisse son logement vacant ou demande 6 fois le loyer et 3 garants !

Je déteste ces gens qui se mettent dans la merde tout seuls et ensuite vont se plaindre. C'est à cause d'eux que les gens sans beaucoup de moyens se voient tout refuser sans même qu'on essaye de voir si ils seront sérieux.

Et puis en bonne mauvaise langue ... ils ont mis bébé en route alors qu'ils n'avaient déjà plus payé le loyer depuis 5 ou 6 mois (13 mois sans payer et bébé est préma) ...

C'est clair que 13 mois c'est énorme !! Franchement, je crois que j'aurais compris que le proprio fasse un effort s'ils avaient 1 mois de retard de le paiement. Les soucis ça peut arriver et avec le bébé en plus. Mais là c'est quand même plus d'un an sans payer, comment il fait le proprio lui ??

Pas étonnant en effet comme tu dis que les proprio sont dur pour louer leurs appartements.

Oui et puis quand les soucis ont commencé ils ne l'avaient pas le bébé vu qu'il vient de naître .

Autant il y a des proprios véreux autant il existe des locataires véreux aussi. Par contre je trouve abbérant que ce soit le proprio qui soit hors la loi. 13 mois sans loyer ça fait une sacré somme et lui a des charges à payer.

Je serais un peu plus modérée que toi, Isa. Le loyer charges comprises ne précise pas si l'eau est dedans ou non ! Les charges, ça ne veut rien dire ! Les charges peuvent comprendre l'électricité et l'entretien des parties communes pour les immeubles et la traite des ordures ménagères et puis c'est tout. Ou alors ça peut aussi comprendre l'eau, voire plus pour certains logements. Donc on ne sait pas si l'eau était comprise dans les charges en l'occurrence.

Par contre, je ne comprends vraiment pas qu'on puisse avoir 13 mois de loyers impayés et qu'ensuite, ce soit le proprio qui passe pour le méchant... Je trouve ça révoltant ! 13 mois c'est juste hallucinant !! Quant au bébé, ben... dur dur de naître dans des conditions pareilles, pauvre ptit bout

Dans un sens, on peut aussi penser qu'ils ne paient pas la compagnie d'eau s'ils ne paient pas le loyer. Quoi que à ce moment la le proprio n'aurait pas coupé l'eau du coup mais la compagnie.

Enfin comme tu dis Winnie, pauvre petit bout.

Le proprio n'aurait pas pu couper l'eau si elle n'était pas à son nom ou alors il a de très bonnes relations et c'est la personne de la société des eaux qui a coupé qui va avoir des soucis.

C'est clair que souvent ce sont les propriétaires qui passent pour les méchants qui s'enrichissent au détriment des pauvres gens. Le propriétaire a peut-être un prêt à payer aussi sur le logement et des charges qui sont élevées (et je sais de quoi je parle).
13 mois sans payer c'est vraiment énorme. Pauvre bébé, il ne démarre pas bien dans la vie. S'ils ont désiré avoir un bébé dans ces conditions, c'est complètement inconscient, ou bien le bébé est arrivé par "accident".

Même si le propriétaire a les moyens ça se fait pas.

13 mois, plus d'un an, je comprends qu'il pète un câble le gars. Les procédures d'expulsion sont super longues en plus et la plupart du temps ils ne revoient quand même pas l'argent perdu.

Oui certains propriétaires sont des enfoirés, mais certains locataires aussi, il y a du mauvais des deux côtés. Et comme je dis ces gens là font du tort au priorité aux autres qui n'ont pas de gros moyens ! J'ai eu de la chance de trouver mon appart dans ma situation mais le loyer est trop élevé et je n'arrive pas à partir parce que partout il faut un CDI, 3 fois le loyer dans le salaire, un garant et je n'ai aucun des 3 ! Pourtant mes 600€ j'arrive à les payer donc 500 ou 450 ça serait un jeu d'enfant lol mais non à cause de ce genre de gens les propriétaires ne font plus confiance ! Et comme j'ai un toit sur la tête je ne suis pas prioritaire pour un HLM. J'ai même été tentée de demander à mon proprio de me mettre dehors pour être prioritaire et avoir un HLM mais bon j'ai quand même peur que ça n'aille pas assez vite et de me retrouver dehors avec la petite.

Mais eux ils se permettent de ne pas payer pendant plus d'un an, alors que la mairie les aide, qu'avec leur loyer presque tout est pris en charge par l'APL, et ensuite de venir pleurer dans les médias quand le proprio à bout essaye de faire quelque chose.

C'est pas juste pour toi Isa... tu peux pas avec des quittances de loyer ? Si tu prouve que tu paies bien ton loyer de 600, ça rassurera peut être ?

C'est pour ce genre de chose qu'on est resté longtemps avec Loic chez mes parents, parce qu'on voulait qu'on ait tout les deux un CDI. Moi j'ai un mi temps, et Loic un plein temps en CDI. Bah ça permet de rassurer le proprio. Et ma mère s'est porté garante.

Non les quittances ça ne suffit pas, l'appel du proprio non plus, le courrier non plus, les relevés avec les virements non plus lol.

Après ce qui joue contre moi aussi c'est que je bosse dans une ville très riche (donc très chère), comme je bosse je peux pas partir trop loin, la ville elle même est trop chère, et y'a beaucoup de vide entre deux villes. Du coup ben ça limite quand même beaucoup les possibilités.

Mais quand j'aurai mon diplôme je chercherai à partir de là et j'étudierai bien les possibilités de logements cette fois .

Et eux là ils se permettent de rien payer pendant plus d'un an tssss et le comble c'est de venir pleurer devant les médias quand les conséquences arrivent.

C'est dingue quand même...

j'espère que tu trouveras vite après ton diplôme !

ouais ..... bon je serais plus mitigé ok 13 mois de retard c'est énorme ! comment en sont-ils arrivés là on ne sait pas ...... que font-ils pour s'en sortir on ne sait pas ....... ont-ils demandé un logement social on ne sait pas ..... bref bcp trop de questions sans réponses qui permettent difficilement de juger ces personnes .....

maintenant que le propriétaire ai mis en place une demande d'expulsion ok c'est son droit et c'est normal mais qu'il coupe l'eau ?

il est hors la loi pour ça , parce que du coup il loue un logement qui n'est pas aux normes ..... c'est logique ....

de plus qui dit que ce sont eux qui sont allé chercher les médias , je dirais plus l'association qui les aide et qui veut faire du bruit pour faire avancer les choses , eux se contentent de témoigner .....

pis je sais pas l 'eau quoi l'eau ? fin bref ...... ce propriétaire est dans son droit et je suis ok pour dire que ça devient compliqué de se loger parce que des gens se permettent de ne pas payer le loyer aussi longtps mais pkoi de cette façon ? il est à bout peut etre , deja 15000 relances etc .... bon ok il n'empeche que moi je me suis retrouvé à un moment donné avec une facture de gaz halluçinante pour cause de mauvaise isolation (( alors que j'avais fait une estimation et que je payais au mois )) et bien s'ils m'avaient coupé (( car je n'ai pas payé)) je l'aurais eu mauvaise .....

en fait je conçois que les locataires soient allé trop loin , je conçois que le propriétaire ne veux plus d'eux mais je conçois pas de couper l'eau .....

Ben le propriétaire en plus des frais du au logement il la paye lui l'eau au fournisseur, et derrière il ne reçoit rien des locataires, il fait comment lui ?

Si on est abonné nous même à l'eau et qu'on ne paye pas on est coupés (ça m'est arrivé y'a quelques années et j'ai trouvé ça normal même si ça fait bien chier), mais quand c'est le proprio qui est abonné lui doit payer à la société et n'est pas payé par le locataire il n'a rien le droit de faire !

Je sais pas, je sais ce que c'est d'être dans la merde mais ne pas payer pendant 13 mois, plus d'un an, c'est juste énorme et alors que la mairie certifie avoir donné des bons pour payer au moins l'eau en plus.

bah moi je trouve pas ça normal de payer l'eau deja ! on paye pas on est coupé donc t'as pas de thune crève ! si je vais dans ce logement et que je vois une tv dernier cri , un beau canap etc etc deux adultes depuis X tps sans emploi et gratteurs ok .... mais si j'y trouve un logement simple , sans argent, et un couple qui essaie de s'en sortir , qui travaille peut etre non je conçois pas qu'on leur coupe l'eau du jour au lendemain en fait j'en sais rien l'artICle est loin de détailler la vie de ces gens et leurs conditions ....

la mairie a donné des Bons actuellement pour qu'ils puissent aller s'acheter de l'eau potable c'est différent pas avant pour payer l'eau ....

l'eau c'est vital sinon tu meurs donc non on coupe pas l'eau point .. quand tu vois dans certains pays qu'ils arrivent et décrètent du jour au lendemain "maintenant l'eau est payante" meme si hier tu buvais dedans gratis et ce depuis des millions d'années demain tu paies ou tu crèves ....je sais je vais trop loin ce couple ne mourra pas de soif mais quand meme cette idée de l'eau payante et normal qu'on te la coupe j'arrive pas .....

et surtout cet article donne peu d'éléments on ne connait rien de ce propriétaire .... et je ne donne pas raison à ce couple un an sans payer son loyer c'est énorme , le proprio doit etre dans la mouise et du coup je comprendrais une expulsion mais je sais pas couper l'eau je sais pas j'arrive pas à saisir ....

après qu'une expulsion ça prenne un peu de tps je trouve ça normal le tps que les locataires se retournent , mais que ça dure si longtps au détriment d'un proprio là je trouve pas ça normal .... comme je ne trouve pas normal que les assurances qui couvrent les proprio en cas de loyers impayés soient si énorme , comme je trouve pas ça normal le prix des loyers bref d'un coté comme d'un autre je trouve que le système est mal foutu ..............vu la somme assez important qu'ils lui doivent je trouve ça grave pour le proprio mais leur couper l'eau y changera qqchose ? il se dit que du coup ils partiront ouais la méthode je sais pas me questionne mais bon je suis pas lui non plus .....

La méthode n'est certes pas la bonne car comme ils ont des bons ils vont chercher de l'eau potable.

Euh ne pas payer l'eau là je ne suis pas d'accord. Quelle soit si chère ça par contre je peux comprendre que ça fasse bondir. Mais l'eau de nos robinets subit des traitements, il faut entretenir les tuyauterie et payer le personnel des sociétés donc non ça ne me choque pas que l'eau soit payante.

Ben je suis assez d'accord avec Boubene !

Dans l'article, ils disent que la proprio aurait dit aux locataires qu'il y avait eu des travaux et que les plombiers auraient oublié de raccorder leur appartement... Nulle trace de contrat personnel, de résiliation pour impayé ou autre ! Donc je maintiens qu'on en sait rien si c'était compris dans les charges ou pas. En outre, les proprios peuvent faire un peu ce qu'ils veulent avec l'eau ! Ici, c'est notre proprio qui a ouvert un contrat à notre nom pour l'eau !! Je n'avais pas super apprécié d'ailleurs. Je sais qu'elle avait fait ça pour nous rendre service, parce que comme c'est un numéro spécial et qu'on avait un délai pour avoir la ligne fixe, ça nous aurait coûté une blinde depuis les portables, mais que la cie d'eau accepte sans broncher, je ne trouve pas ça normal. D'ailleurs, j'ai dû rappeler pour être mensualisée parce que sinon, j'avais la facture d'eau en entier à la fin de l'année ! Super quoi, belle surprise ! ça fait un peu flipper quand même !

Après voilà, comme dit Boubene, on ne sait rien des procédures en cours, des efforts de ce couple et même si on s'entend toutes sur le fait que 13 mois d'impayés c'est juste énorme, on peut difficilement leur balancer des pierres comme ça ! Après c'est sûr que c'est rageant quand soi-même on doit trouver un logement !

Isa, c'est quand même étonnant que tu ne puisses rien trouver du tout... Là, désolée, mais ce sont les proprio qui abusent ! Demander 3 fois le loyer, ben juste non quoi ! Alors bon, si des deux côtés de la ligne, on pouvait être un peu plus sérieux et humains, ça ferait du bien quand même !

Dans l'article c'est marqué que la gérante à dire aux locataires qu'il y a eu des travaux, pas le proprio. Quand je lis gérante moi je pense à la concierge de l'immeuble (après je me trompe peut être). Elle n'est surement pas au courant de l'action du proprio et a du penser que l'arrêt de l'eau était avec les travaux.

requiem44 a écrit:

La méthode n'est certes pas la bonne car comme ils ont des bons ils vont chercher de l'eau potable.

Euh ne pas payer l'eau là je ne suis pas d'accord. Quelle soit si chère ça par contre je peux comprendre que ça fasse bondir. Mais l'eau de nos robinets subit des traitements, il faut entretenir les tuyauterie et payer le personnel des sociétés donc non ça ne me choque pas que l'eau soit payante.

désolé mais là ça me fait rire ce que tu dit , c'est pas contre toi hein ^^ mais quand je vois la façon dont est traité l'eau de bordeaux et le gout qd elle arrive à notre robinet ils font au moins cher en entretien et l'eau est nocive pour nous , on a été obligé de boire de l'eau en bouteille pour notre quotidien .... payer l'eau pour ça ? pour me faire intoxiquer ? j'ai deja assez avec la bouffe et la pollution lol .... bref il existe un reportage super intéressant sur l'eau et ses traitements en françe qui en parle bah je vais rester à l'eau en bouteille et je préfèrerais meme boire de l'eau de dehors pour te dire ......

encore heureux qu'ils aient des bons pour aller chercher de l'eau potable ou qu'il y ait des assoc pour leur fournir t'imagines du jour au lendemain plus d'eau heu ok c'est radical et du coup quoi le proprio s'attendait à ce qu'ils quittent le domicile direct ?

Oui enfin, gérante ou proprio, c'est jouer sur les mots ! Pour moi, la gérante, ça ne peut pas être la concierge. Enfin bref, la question n'est pas vraiment là : ça m'étonnerait que la proprio ait cessé de payer la traite des ordures ménagères par exemple. Comme Boubene, priver des personnes d'eau, ben je trouve ça violent. Et de toute façon, la proprio n'en a pas le droit ! C'est vraiment se faire du tort que de procéder de cette manière ! D'une, c'est se rendre coupable alors qu'elle était à la base victime d'impayés et de deux, c'est empêcher des êtres humains d'un élément essentiel : l'eau potable ! ça me semble normal d'être révolté par un tel procédé.

Après, je ne nie pas que c'est juste ahurissant de pouvoir cumuler 13 mois de loyer impayés et que c'est dramatique pour cette proprio. Mais, ça ne lui permet pas de faire justice elle-même...

Winnie a écrit:

Oui enfin, gérante ou proprio, c'est jouer sur les mots ! Pour moi, la gérante, ça ne peut pas être la concierge. Enfin bref, la question n'est pas vraiment là : ça m'étonnerait que la proprio ait cessé de payer la traite des ordures ménagères par exemple. Comme Boubene, priver des personnes d'eau, ben je trouve ça violent. Et de toute façon, la proprio n'en a pas le droit ! C'est vraiment se faire du tort que de procéder de cette manière ! D'une, c'est se rendre coupable alors qu'elle était à la base victime d'impayés et de deux, c'est empêcher des êtres humains d'un élément essentiel : l'eau potable ! ça me semble normal d'être révolté par un tel procédé.

Après, je ne nie pas que c'est juste ahurissant de pouvoir cumuler 13 mois de loyer impayés et que c'est dramatique pour cette proprio. Mais, ça ne lui permet pas de faire justice elle-même...

voila je pense ainsi aussi !

Ben moi,je rejoins plutot l'avis d'Isa ... je comprend le proprio ...
je prend un exemple dans ma copropriété: la majorité des logements sont occupés par leurs proprios, dont certains sont la depuis tellement longtemps que les credits immobiliers doivent etre remboursés....

les charges comprennent:
- l'eau (froide ET chaude)
- le nettoyage des parties communes
- l'entretien de l'ascenseur
- le chauffage

certains ne payent pas leurs charges depuis des années ... et le syndic ne fait rien ... certains doivent une somme tellement importante que c'est illusoire de croire qu'elle sera payé un jour ... lors oui, certains, leur couper l'eau les feraient peut etre réagir ... Ou, les charges sont asse élevées mais quand on achete, on est prévenu de leur montant ... je sais pas mais pour moi, c'est normal de ne plus recevoir le "service" quand on le paie plus depuis un moment ...

sur Bfm, ils ont publié la video et les commentaires qui disent que le proprio devrait avoir honte, que les riches sont limite méchants avec les pauvres, me fon doucement rire ... etre propriétaire, c'est pas synonyme de riche ... et ce qui est honteux, c'est de ne pas payer son loyer pendant si longtemps sans penser une seconde aux problemes que ca peut poser au prpriétaire qui a toujours le role du mechant ....

perso, on a acheté notre appart, on s'est endetté 20 ans pour l'acquérir ... Le jour où j'obtiens mon concours, on achetera une maison, on se reendettera donc ... notre choix sera de vendre l'appartement, ce qui constituera un apport ... mais on pourrait decider de le louer, la location remboursant en partie l'emprunt .... et là, si on ne peut plus rembourser notre credit car le locataire ne paie pas son loyer, qui viendra compatir avec nous??? personne !!! par contre, si on expulse les locataires qui ne paient pas, on sera de mechants egoistes qui ne pensent qu'a l'argent et n'hésitent pas a mettre a la rue une famille a la rue pour une histoire de fric ....

Bah moi je vois pas gérante comme proprio, elle gère rien normalement la propriétaire. Enfin bon après c'est pas le sujet en effet

Enfin perso je reste effaré par le nombre de mois sans payer le loyer... et en fait ça date depuis le premier jour. Dans une vidéo que j'ai vu, ils disent qu'ils ont payé aucun loyer depuis qu'ils ont emménagé. Et je sais plus qui parlait de grande tv, mais y'en a une dans leur appartement. Enfin ça après, ça veut rien dire. Perso ma tv c'est celle de mon grand-père. D'ailleurs presque tous ce que j'ai c'est de la récupération.

perso je comprend le proprio , 13 mois comme ça , c'est à rendre dingue !
il a fait une erreur ok , mais j'ai de la peine pour lui pour le coup !