CDG

Un forum de discussion pour parler de tout et rien.
 
AccueilPortailDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G Double SIM à 599€
599 €
Voir le deal

 

 Dans notre beau pays

Aller en bas 
+7
elo!
boubene0307
lori67
Winnie
requiem44
Gwennaeris
Isa
11 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
elo!
Légende



Messages : 7732
Date d'inscription : 03/10/2012

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 10:21

perso je comprend le proprio , 13 mois comme ça , c'est à rendre dingue !
il a fait une erreur ok , mais j'ai de la peine pour lui pour le coup !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 10:24

Gwennaeris a écrit:
Bah moi je vois pas gérante comme proprio, elle gère rien normalement la propriétaire. Enfin bon après c'est pas le sujet en effet Laughing

Enfin perso je reste effaré par le nombre de mois sans payer le loyer... et en fait ça date depuis le premier jour. Dans une vidéo que j'ai vu, ils disent qu'ils ont payé aucun loyer depuis qu'ils ont emménagé. Et je sais plus qui parlait de grande tv, mais y'en a une dans leur appartement. Enfin ça après, ça veut rien dire. Perso ma tv c'est celle de mon grand-père. D'ailleurs presque tous ce que j'ai c'est de la récupération.

ben pour le coup, je me sentirais mal d'aller me plaindre meme a une association ... Ca les dérange pas de pas payer de loyer? is ont pas lu le bail et la partie disant qu'en echange de la jouissance de l'appartement, ils devaient payer un loyer?
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Experte
Winnie


Messages : 4031
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 36

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 10:26

Nan mais c'est clair que c'est terrible pour ce (ou cette, peu importe au final) proprio ! Je ne dis pas le contraire. Après, ben on voit bien avec la trêve hivernale que ben non, il y a certaines choses qu'on ne fait pas. Pour moi, ne pas mettre les gens dehors en plein hiver, c'est la même chose que ne pas couper le chauffage par -15 ou encore ne pas couper l'eau... Mais bon, je suis sans doute un peu "bisounours" pour le coup...

Après oui, faire un amalgame proprio = riche et riche = méchant, c'est nawak !! Mais c'est en ça que je dis que la démarche de ce proprio cause plus de tort qu'autre chose, alors qu'à la base, n'inversons pas les rôles, c'est bien lui la victime et non les locataires !
Revenir en haut Aller en bas
http://sauvages2mn.canalblog.com/
Pablo625
Spécialiste
Pablo625


Messages : 1623
Date d'inscription : 04/10/2012
Localisation : devant mon bureau

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 10:29

13 mois sans payer? 470€? même archi méga fauché entre le RSA et les APL ils peuvent payer le loyer nickel.... soit ils n'en ont rien à faire soit ils ont eu une grosse grosse galère financière

et si t'as une grosse grosse grosse galère pourquoi faire un enfant si tu sais que tu vas être à la rue?
Revenir en haut Aller en bas
Gwennaeris
Experte
Gwennaeris


Messages : 4097
Date d'inscription : 02/10/2012
Age : 35
Localisation : Bretagne

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 10:29

Sarayane a écrit:
Ben moi,je rejoins plutot l'avis d'Isa ... je comprend le proprio ...
je prend un exemple dans ma copropriété: la majorité des logements sont occupés par leurs proprios, dont certains sont la depuis tellement longtemps que les credits immobiliers doivent etre remboursés....

les charges comprennent:
- l'eau (froide ET chaude)
- le nettoyage des parties communes
- l'entretien de l'ascenseur
- le chauffage

certains ne payent pas leurs charges depuis des années ... et le syndic ne fait rien ... certains doivent une somme tellement importante que c'est illusoire de croire qu'elle sera payé un jour ... lors oui, certains, leur couper l'eau les feraient peut etre réagir ... Ou, les charges sont asse élevées mais quand on achete, on est prévenu de leur montant ... je sais pas mais pour moi, c'est normal de ne plus recevoir le "service" quand on le paie plus depuis un moment ...

sur Bfm, ils ont publié la video et les commentaires qui disent que le proprio devrait avoir honte, que les riches sont limite méchants avec les pauvres, me fon doucement rire ... etre propriétaire, c'est pas synonyme de riche ... et ce qui est honteux, c'est de ne pas payer son loyer pendant si longtemps sans penser une seconde aux problemes que ca peut poser au prpriétaire qui a toujours le role du mechant ....

perso, on a acheté notre appart, on s'est endetté 20 ans pour l'acquérir ... Le jour où j'obtiens mon concours, on achetera une maison, on se reendettera donc ... notre choix sera de vendre l'appartement, ce qui constituera un apport ... mais on pourrait decider de le louer, la location remboursant en partie l'emprunt .... et là, si on ne peut plus rembourser notre credit car le locataire ne paie pas son loyer, qui viendra compatir avec nous??? personne !!! par contre, si on expulse les locataires qui ne paient pas, on sera de mechants egoistes qui ne pensent qu'a l'argent et n'hésitent pas a mettre a la rue une famille a la rue pour une histoire de fric ....

Je te rejoins parfaitement sur les images comme quoi le proprio est riche... ça veut rien dire d'être proprio. Mon beau cousin a fait ça, il avait un appartement et quand ils ont acheté une maison avec ma cousine, il l'a mit en location. Si les locataires arrêtent de payer le loyer, ils peuvent pas rembourser les empreints.
Revenir en haut Aller en bas
https://coupdegueule.superforum.fr
Invité
Invité




Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 10:35

Gwennaeris a écrit:
Sarayane a écrit:
Ben moi,je rejoins plutot l'avis d'Isa ... je comprend le proprio ...
je prend un exemple dans ma copropriété: la majorité des logements sont occupés par leurs proprios, dont certains sont la depuis tellement longtemps que les credits immobiliers doivent etre remboursés....

les charges comprennent:
- l'eau (froide ET chaude)
- le nettoyage des parties communes
- l'entretien de l'ascenseur
- le chauffage

certains ne payent pas leurs charges depuis des années ... et le syndic ne fait rien ... certains doivent une somme tellement importante que c'est illusoire de croire qu'elle sera payé un jour ... lors oui, certains, leur couper l'eau les feraient peut etre réagir ... Ou, les charges sont asse élevées mais quand on achete, on est prévenu de leur montant ... je sais pas mais pour moi, c'est normal de ne plus recevoir le "service" quand on le paie plus depuis un moment ...

sur Bfm, ils ont publié la video et les commentaires qui disent que le proprio devrait avoir honte, que les riches sont limite méchants avec les pauvres, me fon doucement rire ... etre propriétaire, c'est pas synonyme de riche ... et ce qui est honteux, c'est de ne pas payer son loyer pendant si longtemps sans penser une seconde aux problemes que ca peut poser au prpriétaire qui a toujours le role du mechant ....

perso, on a acheté notre appart, on s'est endetté 20 ans pour l'acquérir ... Le jour où j'obtiens mon concours, on achetera une maison, on se reendettera donc ... notre choix sera de vendre l'appartement, ce qui constituera un apport ... mais on pourrait decider de le louer, la location remboursant en partie l'emprunt .... et là, si on ne peut plus rembourser notre credit car le locataire ne paie pas son loyer, qui viendra compatir avec nous??? personne !!! par contre, si on expulse les locataires qui ne paient pas, on sera de mechants egoistes qui ne pensent qu'a l'argent et n'hésitent pas a mettre a la rue une famille a la rue pour une histoire de fric ....

Je te rejoins parfaitement sur les images comme quoi le proprio est riche... ça veut rien dire d'être proprio. Mon beau cousin a fait ça, il avait un appartement et quand ils ont acheté une maison avec ma cousine, il l'a mit en location. Si les locataires arrêtent de payer le loyer, ils peuvent pas rembourser les empreints.

 Et si ils peuvent pas rembourser les emprunts, la banque ne se genera pas pur faire une saisie immobilière , meme en plein hiver ... alors bon, dans ce cas, la méthde est etreme, mais si on ne connait pas grand chose de la situation des locataires, on en sait encore moins sur celle du propriétaire..
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 10:36

Pablo625 a écrit:
13 mois sans payer? 470€? même archi méga fauché entre le RSA et les APL ils peuvent payer le loyer nickel.... soit ils n'en ont rien à faire soit ils ont eu une grosse grosse galère financière

et si t'as une grosse grosse grosse galère pourquoi faire un enfant si tu sais que tu vas être à la rue?

 mouton mouton mouton
Revenir en haut Aller en bas
Isa
Experte



Messages : 4129
Date d'inscription : 23/06/2013
Age : 44

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 13:08

Ma mère est propriétaire, elle a divorcé y'a 3 ans et avec ce que mon père lui a donné pour la maison elle a acheté un studio qu'elle loue. Elle a tout dépensé pour l'achat, le mobilier, et la remise en état (c'était un taudis qu'elle a acheté).

Aujourd'hui elle vit avec le minimum vieillesse (elle n'a pas travaillé assez pour avoir plus) dans une HLM (qu'elle a eu avant de toucher l'argent).

Pour ce studio elle a des frais (eau, électricité, charges, impôts). Si elle y met un locataire et qu'il ne paye pas, elle même ne peut plus rien payer de son côté pour vivre et c'est elle qui se retrouve dans la merde. Bon elle son studio est en bord de mer donc pour limiter les soucis elle loue de septembre à juin à un étudiant et en été aux touristes.

Mais les proprios peuvent être bien plus dans la dèche que leurs locataires !

Bref moi je continue à trouver ça normal que quand on ne paye pas quelque chose ça soit coupé. Je paye pas l'eau on me coupe l'eau, je paye pas ma nourriture on me laisse pas sortir du magasin, je paye pas mon essence on va venir me chercher ... sinon c'est facile plus personne ne paye l'eau et l'électricité et hop on l'a tous gratos !

Quand j'ai eu une semaine sans eau parce que le chauffe eau avait lâché et que le proprio a été un peu long à le changer là j'ai râlé (pas envers lui hein). Mais quand j'ai eu une semaine sans eau parce que je n'avais pas pu payer la facture à la SAUR (c'était il y a plusieurs années) vous ne m'avez pas entendu râler ! J'ai été prendre de l'eau à la fontaine pour des toilettes rapides, la boisson et la cuisine, jusqu'à ce que je réussisse à réunir l'argent pour payer et qu'ils me remettent en route.
Revenir en haut Aller en bas
elo!
Légende
elo!


Messages : 7732
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 41
Localisation : la ferrière

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 13:35

100% ok avec toi isa .


je n'ai aucune empathie pour ce couple et jouer sur la corde sensible avec leur bébé , je trouve ça minable .
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Experte
Winnie


Messages : 4031
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 36

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 13:48

Ben moi je trouve pas que ce soit jouer sur la corde sensible, mais bon, on a sans doute chacune nos perceptions. En fait, depuis le début de ce post, il n'y a pas un seul instant où qui que ce soit a dit que le proprio était un gros méchant et que les locataires étaient tout doux tout gentils...

Je pense qu'on peut parfaitement avoir de l'empathie pour les deux et estimer qu'on n'en sait pas assez pour enfoncer ce couple...
Revenir en haut Aller en bas
http://sauvages2mn.canalblog.com/
Isa
Experte



Messages : 4129
Date d'inscription : 23/06/2013
Age : 44

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 13:54

Ben moi savoir qu'ils ne payent rien depuis plus d'un an, qu'ils n'ont JAMAIS payé le loyer même, dans notre pays, avec toutes les aides qu'il y a (entre la CAF, les associations) ça me suffit pour ne pas avoir d'empathie pour eux.

RSA pour un couple : 712€. Ça permet de payer un loyer de moins de 500€ non ?
Sans compter l'allocation logement mais là comme ça dépend de leurs revenus 2 ans avant on va dire qu'il est possible qu'ils n'en aient pas.
Resto du coeur : nourriture gratuite toute l'année (ils sont dans une grande ville et l'été ils continuent pour les plus pauvres des bénéficiaires).
Croix rouge : vêtements gratuits et ils sont adultes donc on ne change pas de vêtements tous les ans.

Par contre avec le bébé je ne sais pas comment ils vont faire pour s'en sortir. Je le plains ce petit bout d'arriver dans ces conditions.
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Experte
Winnie


Messages : 4031
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 36

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 13:57

ça, je suis bien d'accord avec ta dernière phrase.
Revenir en haut Aller en bas
http://sauvages2mn.canalblog.com/
elo!
Légende
elo!


Messages : 7732
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 41
Localisation : la ferrière

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 13:58

encore une fois comme isa .
ne jamais avoir payé leur loyer c'est juste à mes yeux du foutage de gueule !
Revenir en haut Aller en bas
Isa
Experte



Messages : 4129
Date d'inscription : 23/06/2013
Age : 44

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 14:15

Oui pis du coup on ne peut plus parler d'accident de la vie puisqu'ils n'ont jamais payé le loyer c'est que dès le début ils ne pouvaient pas le payer !
Revenir en haut Aller en bas
Gwennaeris
Experte
Gwennaeris


Messages : 4097
Date d'inscription : 02/10/2012
Age : 35
Localisation : Bretagne

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 14:25

Isa a écrit:
Oui pis du coup on ne peut plus parler d'accident de la vie puisqu'ils n'ont jamais payé le loyer c'est que dès le début ils ne pouvaient pas le payer !

 mouton
Revenir en haut Aller en bas
https://coupdegueule.superforum.fr
Winnie
Experte
Winnie


Messages : 4031
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 36

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 14:30

Après, ce sont les médias qui véhiculent ça, allez savoir si c'est vrai.

Enfin dans tous les cas, on est bien d'accord que c'est scandaleux que les locataires ne payent pas leur loyer. En fait, je ne vois pas en quoi ça empêche de dire que la méthode de ce proprio n'est pas la meilleure...

Je viens de relire le post et j'avais zappé le message de Sarayane. Quand il y a saisie immobilière par la banque, l'expulsion ne tient pas compte de la trêve hivernale ?!
Revenir en haut Aller en bas
http://sauvages2mn.canalblog.com/
Invité
Invité




Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 14:35

a priori, le respect de la treve hivernale dépend d'un accord entre le nouveau propriétaire et l'ancien ... sans certitude aucune ....
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Experte
Winnie


Messages : 4031
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 36

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 14:37

Punaise, c'est raide !! Moi qui croyait que dans notre pays, on ne pouvait pas être mis à la rue en plein hiver !! Shocked
Revenir en haut Aller en bas
http://sauvages2mn.canalblog.com/
Invité
Invité




Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 14:43

Je viens de rechercher,je suis tombé sur un site juridique, et en effet, il semblerait que l'acte de vente suite à une saisie immobiliere constitue un avis d'expulsion, et ce quelle que soit la saison ... La seule exception est pour le cas ou le logement n'était pas occupé par l'ancien propriétaire mais loué... Là, les locataires ne sont pas expulsables ...

Donc une fois de plus,le propriétaire n'est pas protégé .... Et un propriétaire pourrait tres bien se retrouver à la rue à cause d'un locataire ne payant pas son loyer ... Décidemment, il vaut vraiment mieux qu'on vende l'appart le jour où on achete une maison!!!
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Experte
Winnie


Messages : 4031
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 36

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 14:48

Je ne le savais pas... C'est vraiment dur !!! Certes il est louable de protéger les locataires, mais si c'est pour envoyer les propriétaires au casse-pipe, c'est pas une solution !
Revenir en haut Aller en bas
http://sauvages2mn.canalblog.com/
Pablo625
Spécialiste
Pablo625


Messages : 1623
Date d'inscription : 04/10/2012
Localisation : devant mon bureau

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 16:52

Winnie a écrit:
Je ne le savais pas... C'est vraiment dur !!! Certes il est louable de protéger les locataires, mais si c'est pour envoyer les propriétaires au casse-pipe, c'est pas une solution !
Pourtant c'est le cas
et plus les affaires de ce genre se multiplient plus les gens galèrent pour se loger
C'est à cause d'eux que les proprios soit ne louent pas carrément, soit louent mais avec des clauses hallucinantes (genre 4 fois le loyer plus caution), soit ne louent pas à des jeunes couples ou à des familles avec enfants (car inexpulsables à moins de les reloger à ses frais Shocked )
Et on se retrouve avec des ghettos hlm (les gens ne partent plus vers le privé comme avant du coup on accumule) ou avec des familles dans des hôtels à 3000€ par mois pris en charge par l'Etat alors qu'ils aimeraient bien un appart
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Experte
Winnie


Messages : 4031
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 36

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 20:26

Pffff il doit bien y avoir une solution quand même... :/ "Moins" protéger les locataires ? Une fois, j'avais vu un reportage sur un jeune d'une vingtaine d'années qui avait loué une petite maison de bourg F2. Il n'avait pas payé son loyer depuis des mois (je ne sais plus combien, mais c'était dans le même ordre que ce couple) et le proprio avait finit par obtenir l'expulsion. Les flics sont venus pour ouvrir et quand ils sont rentrés : désastre. La maisonnette était dans un état lamentable, les murs abîmés, la cuisine équipée saccagée, de la crasse partout, etc etc... C'était hallucinant. Le proprio en avait chialé, j'avais eu super mal au coeur pour lui pour le coup !!

Après, je sais pas mais y a un vrai manque d'éducation aussi... Perso, je ne me vois pas ne pas payer mon loyer ! Je panique dès que j'ai deux jours de retard !!
Revenir en haut Aller en bas
http://sauvages2mn.canalblog.com/
Gwennaeris
Experte
Gwennaeris


Messages : 4097
Date d'inscription : 02/10/2012
Age : 35
Localisation : Bretagne

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 20:43

Je crois que j'avais vu ce reportage Winnie... j'avais eu de la peine pour le proprio.

Et sinon je suis comme toi aussi, je stresse si je peux pas payer le loyer. D'ailleurs quand on avait des soucis à Saint Nazaire, bah c'est là qu'on a prit la décision (avec mes parents) de rentrer chez eux parce qu'on pouvait juste pas payer.
Revenir en haut Aller en bas
https://coupdegueule.superforum.fr
MesGiGis
Spécialiste
MesGiGis


Messages : 1878
Date d'inscription : 27/06/2013

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 21:17

Sarayane a écrit:
Je viens de rechercher,je suis tombé sur un site juridique, et en effet, il semblerait que l'acte de vente suite à une saisie immobiliere constitue un avis d'expulsion, et ce quelle que soit la saison ... La seule exception est pour le cas ou le logement n'était pas occupé par l'ancien propriétaire mais loué... Là, les locataires ne sont pas expulsables ...

Donc une fois de plus,le propriétaire n'est pas protégé .... Et un propriétaire pourrait tres bien se retrouver à la rue à cause d'un locataire ne payant pas son loyer ... Décidemment, il vaut vraiment mieux qu'on vende l'appart le jour où on achete une maison!!!


On vient d'acheter.
On sait qu'on revendra d'ici quelques année ben clairement, on revendra !!!
Pas envie d'être sous l'eau à cause de locataire peu scrupuleux et puis mine de rien être propriétaire ça a un coup surtout quand on loue.
Je préfère voir petit mais être tranquille.
Revenir en haut Aller en bas
audreylucie
Experte



Messages : 2554
Date d'inscription : 04/10/2012

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 21:20

Merci de me rappeler que je devais payer mon loyer!! Very Happy J'y vais de ce pas, enfin en quelques clics!
Revenir en haut Aller en bas
lori67
Habituée



Messages : 464
Date d'inscription : 21/10/2012

Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 EmptyLun 5 Aoû - 21:23

audreylucie a écrit:
Merci de me rappeler que je devais payer mon loyer!! Very Happy J'y vais de ce pas, enfin en quelques clics!

Pareil!Laughing Laughing Laughing 
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Dans notre beau pays - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Dans notre beau pays
Revenir en haut 
Page 2 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
 Sujets similaires
-
» Joli projet dans notre école
» Pays basque
» Que c'est beau....
» Ah c'est beau le sport
» On a beau ne pas y croire ...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
CDG :: Discussions :: Coup de gueule-
Sauter vers: