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 Dans notre beau pays

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boubene0307
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 16:07

mais l'eau au lavoir de ma gd-mère ça coule aussi qd on y va on voit l'eau qui coule quoi mais ça croupit qd meme ?

qd je vivais à tours on avait ce système de paimement au forfait ... bah ça saoulait c'est vrai ..

non dans les impots ou autre taxe ça ne se voit pas ils ( le gouvernement ) savent très bien le faire pour nous faire payer tout et n'importe quoi pourquoi pas ça ? et les gens paieraient sans s'en rendre compte comme pour les aménagements des villes .....
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Isa
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 16:19

Oui mais du coup dans les impôts chacun ne paierait pas sa propre consommation. Et puis ça serait à payer en une seule fois du coup au lieu de répartir sur l'année.

Bizarre pour le lavoir, ou alors ici il est nettoyé, c'est possible même si je les ai jamais vus, je sais qu'ils lavent la fontaine régulièrement (mais ça je le vois vu qu'elle est en bas de chez moi).
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MesGiGis
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 16:23

Isa a écrit:
MesGiGis a écrit:
Non mais ce qui me met en colère c'est de lire "dans notre beau pays" on coupe l'eau. Ouh !!! La honte quoi !!!!
Mais merde à la fin ! Dans notre "beau pays" on permet à des gens de vivre sur le dos des autres et on les protège, dans "beau pays" on est dans un cocon. Faut pas l'oublier.
J'en ai marre que sous couvert qu'il faut protéger les gens, les aider, les comprendre certains se retrouvent engloutis par ces gens et qu'on trouve encore le moyen de pointer du doigt.
J'en ai marre de tous ces gens qui se trouvent des excuses bidons et vivent sur le dos de la société avec les aides de la société (aides que nous offre "notre beau pays").
J'en ai marre qu'on passe en France pour des assistés à cause de personnes comme ça qui sont certainement une minorité !
Et malgré tout, je pense qu'en France, nous avons la chance d'être des assistés (je ne le dis pas péjorativement)


C'est moi qui parlais de "beau pays" dans le titre mais c'était à mon sens ironique mais pour dire que le "locataire" (plutôt squatteur) abusait et qu'en fait la société trouvait ça normal et se rangeait de son côté.

Je n'ai jamais entendu parler non plus d'eau courante gratuite à domicile mais bon si tu le dis boubene c'est que c'est vrai. Je ne sais pas quelle était la raison, peut-être y avait-il moins de traitement, moins de gens raccordés ?

Je sais qu'ici on a plusieurs fontaines d'eau potables et que quand j'étais sans eau j'y allais, c'est pénible, on se fait remarquer (j'y allais de nuit lol), c'est lourd, on n'a pas autant d'eau quand on veut, la douche se résume à une toilette mais il y a de quoi avoir le nécessaire vital justement ! Je ne sais pas si c'est dans toutes les villes mais partout où j'ai vécu (Marseille, près de Lyon, près de Marseille, ici donc de la grande grande ville au petit village) il y a toujours eu des fontaines d'eau potable. Donc le besoin vital il y a de quoi le couvrir.


Ce n'était pas "contre" toi ou ton post mais c'est par rare d'entendre "dans un pays comme le nôtre", "dans le pays des droits de l'Homme", "dans notre beau pays" et c'est le genre de phrase toute faite que je sature d'entendre parce qu'on oublie que les choses ne sont pas un du et que "notre beau pays" n'est pas non plus le pire des pays et que malgré le fait que la classe moyenne souffre bcp les plus pauvres aux plus riches, nous avons certaines chances que d'autres non pas et que certains (et le plus souvent ceux qui profitent le plus de ces avantages) ont tendance à l'oublier et à en vouloir tjs plus et ne comprennent pas qu'un moment on dise "stop".
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MesGiGis
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 16:25

Quant aux fontaines, en Italie il y en a un peu partout.
On va en mobylette ou en voiture chercher l'eau avec des gros bidons.
Souvenir d'enfance ...

Et pour ce qui est des lavoirs, y en a un dans une ville voisine de chez nous.
J'ai halluciné quand j'y ai vu au moins 5 personnes y laver leur linge Shocked 
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 16:27

Serieux? Y a encore des gens qui lavent leur linge au lavoir? Car rien pour y avoir nettyer ma veste vite fait, sans lessive, juste comme ca, j'avais pas trouvé l'experience tres simple ....
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Isa
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 16:32

Ha oui nous par contre le lavoir il n'est pas utilisé ! Ils le laissent parce qu'il est alimenté directement par une source donc ça coûte rien et que ça fait joli (et en été les gamins y jouent) mais c'est tout.

Par contre les fontaines elles sont utilisées par les enfants pour jouer mais aussi par les nombreux cyclistes qui passent, par les gens pour arroser les plantes, pour laver le sol des places et devant les logements ... et par les gens qui se font couper l'eau ^^. Il y a quelques années (je crois la première année où j'étais là) ils ont coupé la fontaine principale l'été pour pas gaspiller parce qu'il faisait trop trop chaud (elle coule en continue alors que les autres c'est à la demande quand on appuie sur le "robinet") mais les autres été elle coule.

Et en bonus le 15 août on a la fête des fontaines où à la place de l'eau coule ... du rosé Laughing y'en a qui viennent avec les bouteilles faire des réserves mdr.
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MesGiGis
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 17:10

Sarayane a écrit:
Serieux? Y a encore des gens qui lavent leur linge au lavoir? Car rien pour y avoir nettyer ma veste vite fait, sans lessive, juste comme ca, j'avais pas trouvé l'experience tres simple ....

Oui oui oui !!!
J'étais dingue de voir ça ! Et pourtant je le connaît ce lavoir mais c'était la 1ère fois que je voyais des gens y laver leur linge. J'ai adoré !


Isa a écrit:
Ha oui nous par contre le lavoir il n'est pas utilisé ! Ils le laissent parce qu'il est alimenté directement par une source donc ça coûte rien et que ça fait joli (et en été les gamins y jouent) mais c'est tout.

Par contre les fontaines elles sont utilisées par les enfants pour jouer mais aussi par les nombreux cyclistes qui passent, par les gens pour arroser les plantes, pour laver le sol des places et devant les logements ... et par les gens qui se font couper l'eau ^^. Il y a quelques années (je crois la première année où j'étais là) ils ont coupé la fontaine principale l'été pour pas gaspiller parce qu'il faisait trop trop chaud (elle coule en continue alors que les autres c'est à la demande quand on appuie sur le "robinet") mais les autres été elle coule.

Et en bonus le 15 août on a la fête des fontaines où à la place de l'eau coule ... du rosé Laughing y'en a qui viennent avec les bouteilles faire des réserves mdr.


Sérieux ??????? Laughing 

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Isa
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 17:19

Oui tous les ans y'a 4 jours de fête au 15 août, avec la fête de la libération (notre région a été libérée le 15 août 1944) et la "fête des fontaines" où ils font couler du rosé et tout le monde peut se servir à volonté. C'est pas le jour le plus calme de l'année mdr ! Même les curés viennent y participer après les cérémonies de la fête religieuse du 15 août.
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Winnie
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 21:31

Le couple a été privé de la garde de leur bébé, confié aux services sociaux "en attendant qu'ils retrouvent un logement décent"... Vraiment, pauvre bébé... :'( :'(
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 21:42

Oui pauvre bébé !

Surtout que sincèrement l'eau du robinet n'est pas nécessaire pour un bébé. Le bébé si il tête il n'a pas besoin d'eau, si il est au bibi l'eau en bouteille est à privilégier. Et pour la toilette ma fois c'est pas nécessaire un bain.

Et puis si l'histoire n'avait pas été médiatisée ils auraient ramené bébé chez eux ! Plein de bébés vivent sans eau courante et s'en sortent très bien.
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 22:13

Ouais... j'ai tendance à penser un peu comme toi Isa... Mais bon.
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMar 6 Aoû - 22:15

Isa a écrit:
Oui pauvre bébé !

Surtout que sincèrement l'eau du robinet n'est pas nécessaire pour un bébé. Le bébé si il tête il n'a pas besoin d'eau, si il est au bibi l'eau en bouteille est à privilégier. Et pour la toilette ma fois c'est pas nécessaire un bain.

Et puis si l'histoire n'avait pas été médiatisée ils auraient ramené bébé chez eux ! Plein de bébés vivent sans eau courante et s'en sortent très bien.

 mouton
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 0:14

bah moi je trouve juste la décision de placement , parce que vu leur situation je vois pas bien comment ils pourraient s'occuper correctement de leur enfant ...... dans l'attente qu'ils sortent de leur galère .....
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 9:03

On ne connaît pas toute leur situation non plus.
On focalise sur l'eau mais ça fait 18 mois qu'ils ne paient pas leur loyer. On ne connaît pas leurs conditions de vie ni leurs moyens.
Si ça se trouve cette histoire d'eau est le sommet de l'iceberg.

Et juste pour finir parce que cette histoire m'énerve quand même pas mal.
Tu répètes Boubene que l'eau est vital et que de ce fait le proprio n'a pas à la couper. Certes. La bouffe aussi est vitale et personne ne leur apporte un panier garni tous les matins devant leur porte.
On parle de gens qui n'ont jamais payé de loyer donc quand ils ont emménagé ils savaient déjà qu'ils ne paierait pas de loyer. On ne parle pas d'un imprévu en cours de route et d'un proprio qui a coupé l'eau au bout d'1 mois. Dès le départ ils n'ont pas été réglo.
Et bien qu'on soit tous d'accord avec ça on trouve encore le moyen de dire que le propriétaire il n'aurait pas du. Ben c'est pas normal. Vital ou pas ils auraient du aussi réfléchir.
Bon, je crois que j'ai fait le tour de la question.
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 9:07

alors moi clairement je trouve normal que le bébé soit placé clairement ils ont pas l'air au point pour l'élever ... ( encore plus s'ils se retrouvent à la rue )
ensuite tout d'accord avec marion .
l'aspect vital de l'eau je le conçois , mais l'eau en direct à domicile , ça n'est pas vital , c'est un luxe .
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 9:41

J'ai loupé un épisode ou ils doivent 13 mois de loyer et non 18 ?

Pour le placement de l'enfant, je ne suis pas d'accord. Mais je n'épiloguerai pas.
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 11:29

D'après mes calculs entre la somme qu'ils doivent et le montant du loyer ça fait 13 mois.

Sinon moi j'ai quand même du mal avec le placement, j'aime pas qu'on sépare un enfant de ses parents quand il n'y a pas de maltraitance.
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 11:41

je sais pas s'ils ont  pas les moyens de payer ton loyer pendant 18 mois ; comment peut-on penser qu'ils ont les moyens d'élever leur enfant correctement ???


Dernière édition par elo! le Mer 7 Aoû - 12:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 11:47

je sais pas Sad 
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 11:48

elo! a écrit:
je sais pas si ils ont  pas les moyens de payer ton loyer pendant 18 mois ; comment peut-on penser qu'ils ont les moyens d'élever leur enfant correctement ???

Merci tu as parlé à ma place. Je pense que si ils arrivent à stabiliser leur situation ils pourront reprendre leur enfant. Si en plus il est prématuré il doit être fragile. Et malheureusement des fois ça met un coup de pied au derrière. Je sais je n'ai pas eu d'enfant placé, je ne sais pas ce que c'est mais imaginer ils auraient eu leur enfant et faute de moyens n'aurait pas pu le nourrir ben là c'est sur eux que tout serait retombé.
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 12:17

ben voilà c'est ça , aux pays des bisounours ça le ferait , sauf que là dans la réalité , ce bébé est fragile et ses parents là maintenant tout de suite ça le fait pas . l'amour ne fait pas tout .
du coup qu'ils se bougent et leur bébé reviendra avec eux .
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 14:02

C'est un discours vachement dur quand même ! La pauvreté est l'une des causes principale de placement d'enfants en France et, tout à fait personnellement, je trouve cela abusif. Être pauvre ne signifie pas qu'on va maltraiter son enfant. Et si, bien évidemment, l'amour ne fait pas tout, je pense qu'on a, de nos jours, dans notre pays, d'autres possibilités pour protéger les enfants de l'extrême pauvreté que de les retirer à leurs parents...

Pour moi, on ne peut pas juger le fait que les gens aient des enfants, quelle que soit la situation. De tout temps, ce fut ainsi. Sinon, aucun enfant ne serait né pendant les guerres, pendant les famines, etc... Le fait que la contraception se mêle de tout cela fait qu'on s'offusque dès qu'un enfant vient au monde dans des conditions que l'on juge défavorable. Et l'IVG n'arrange pas les choses ! On peut décider, donc on doit tout à l'enfant et surtout, on doit l'avoir au bon moment ! Ces gens sont peut-être des ratés, des escrocs, des profiteurs, tout ce que vous voulez, mais ils ne méritent pas qu'on les prive de leur bébé. Tout comme ce bébé devrait avoir le droit de vivre avec ses parents (puisqu'on parle des droits de l'enfant).

Merde, j'avais dit que je n'épiloguerai pas...
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 14:07

Le problème c'est que du coup je suis partagée. Autant j'avais le même avis que toi Winnie autant après avoir lu d'autres avis je me dis que ces parents ont aussi eu des aides pour le logement, pour tout le reste et que ça na les a quand même pas empêchés de ne jamais payer leur loyer en 13 mois ! Alors comment être sur que cet enfant aura vraiment ce dont il a besoin ? D'un autre côté comment savoir qu'il ne l'aura pas ?

Peut-être qu'ils auraient pu le laisser rentrer avec ses parents en mettant en place un suivi pour être sur qu'il ne manque de rien et en cas de dérapage le retirer à ses parents ? Mais est-ce qu'il y a assez de personnel pour un tel suivi ?

Enfin j'avais un avis tranché mais je ne l'ai plus quoi.
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 14:12

Est-ce qu'il y a assez de personnel pour mettre en place une AEMO, est-ce qu'il y a assez de place en pouponnière...? A mon avis, l'un ou l'autre, c'est le même problème. Mais peut-être que mettre un bébé en pouponnière est plus simple que mettre en place une AEMO....

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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 14:16

Oui c'est vrai que tu as raison qu'il faut aussi du personnel pour le placement.

Après c'est vrai aussi qu'on ne sait pas tout et je pense que ce placement ne se base pas que sur cette histoire d'eau ! Enfin j'espère !
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MessageSujet: Re: Dans notre beau pays   Dans notre beau pays - Page 5 EmptyMer 7 Aoû - 14:20

Je lis un bouquin hyper intéressant en ce moment qui s'intitule "Réussir la protection de l'enfance avec les familles en précarité" de Marie-Cécile Renoux. Des cas de placements en raison d'un état de précarité, alors que d'autres solutions moins radicales auraient pu être envisagées ne sont pas rares, malheureusement...

Je ne dis pas que c'est le cas de ce couple. Parce que certes, pour ça comme pour le reste, nous n'avons que la version des médias. Mais on est en droit de se poser des questions sur ce qui justifie le placement d'un enfant hors maltraitance ou carence aiguë.
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