Manifestation pour tous

elo! a écrit:

pour le comptage je n'ai jamais mais alors jamais , vu une manif où les organisateurs et les force de l'ordre étaient d'accord .

Non mais ça bien sur,

Mais la c'est la police et l'armée qui ne sont pas ok.

Sans parler des médias qui n'ont pas vu la manifestation carrément...

AlizeaDorée a écrit:

elo! a écrit:

pour le comptage je n'ai jamais mais alors jamais , vu une manif où les organisateurs et les force de l'ordre étaient d'accord .

Non mais ça bien sur,

Mais la c'est la police et l'armée qui ne sont pas ok.

Sans parler des médias qui n'ont pas vu la manifestation carrément...

requiem44 a écrit:

magali1984 a écrit:

moi ce qui me choque dans ces manifs (comme dans toutes les manifs d'ailleurs) c'est d'y voir des enfants endoctrinés (parce que quand je vois des enfants de moins de 10 ans, j'ai du mal à croire qu'ils aient pu se faire leur propre opinion, leur libre arbitre)

quand aux slogans lus ou entendus dans cette manif ben je ne les comprends tout simplement pas ....

je mets un lien ci-dessous (à la base c'est une manif anti-avortement, mais il est aussi trés largement question mariage homosexuel)...et c'est assez effrayant !

http://touch.dailymotion.com/video/xw29gf_choc-manifestation-anti-avortement-devant-l-hopital-tenon_news

pour moi les enfants n'ont rien à faire dans une manifestation quelle qu'elle soit. Pour le lien oui je l'ai déjà vu

Moi je vais aller manifester pour la sauvegarde de l'école NATIONALE avec mon fils et il risque même de se coltiner une AG en prime

et c'est ton choix , mais on a le droit de penser que ça n'est pas la place d'un enfant ???

elo! a écrit:

oui on est en droit de l'espérer , mais on peut aussi prendre en compte la possibilité que ça tourne mal , surtout pour un sujet aussi sensible .
c'est pour ça que je pense que ça n'est pas la place d'enfant ( aussi bien dans les manif pour que dans celles contre )
et le fait qu'il n'y ai personne pour garder les enfants , bah la sécurité de mes enfants passerait avant un manif aussi importante soit elle .

J'en ai déjà fait plein en famille, le samedi, avec l'homme et l'enfant.. si on ne peut pas amener les enfants et que du coup on ne peut pas manifester on laisse tout faire tout dire et on n'a plus que nos yeux pour pleurer

elo! a écrit:

et c'est ton choix , mais on a le droit de penser que ça n'est pas la place d'un enfant ???

Ben alors j'en fais quoi? et mes collègues ils en font quoi des leurs? et les rares parents (on va bien en trouver un ou deux sur tout le département) ils en font quoi?
Je suis quasi sûre qu'il y aura plsu d'enfants que de présents ce mercredi là... et pusi ils sont les premiers concernés puisque c'est pour les défendre eux.; alors je vais le traîner et pour une fois il est aussi motivé que moi (les retraites c'était un peu trop abstrait pour lui)

ben je trouve vraiment que ça n'est la pas la place d'un enfant , mais alors vraiment vraiment . pas parce que ça les endoctrine ( ça ne me gène pas qu'il "suive" ses parents au final ) mais parce que vraiment ça peut tellement mal tourner que ça me fait peur pour eux .

elo! a écrit:

ben je trouve vraiment que ça n'est la pas la place d'un enfant , mais alors vraiment vraiment . pas parce que ça les endoctrine ( ça ne me gène pas qu'il "suive" ses parents au final ) mais parce que vraiment ça peut tellement mal tourner que ça me fait peur pour eux .

Mal tourner un mercredi après midi sur la défense de l'école? y aura que ds instits .. mais alors sinon on fait quoi? on accepte benoitement ce massacre? pinez j'espère que certains ne vont pas raisonner ainsi sinon on va encore être 20 pelés....mais après faudra pas pleurer que c'est le bronx et que les gamins doivent aller dans le privé (ce qui je le dis franchement sra le as de mon fils si le décret passe en l'état et que mon maire l'applique)

J'ai tout lu !!!!!

Comme je dis en mélangeant mariage adoption et PMA, je suis contre !!!

Ensuite comme je l'ai déjà expliqué en détails pas pour à 100% mais pas contre non plus à 100%

Maintenant en ce qui concerne les fait que des enfants soient présent ou non aux manifestations je suis contre pour les miens mais voilà les autres font ce qu'ils veulent !!!

Pas de discussions politique devant les enfants et je ne dis pas pour qui je vote, si on vote à bulletins secret et dans l’isoloir c'est pas pour le crier à tout va !!!
Bon je ne suis pas du même bord qu'Elo! et pourtant nous sommes amies !!!

Après de toute façon le débat est stérile car de toute façon on ne nous demande pas notre avis, on tranche point barre !!!

ah mais ça je sais bien que l'on court au massacre , j'en suis hélas bien consciente . je comprend qu'il faille faire quelque chose là ok . mais il n'empêche que pour avoir vu des manifs tourner mal sans vraies raisons ben non je voudrais pas y voir mes enfants c'est tout .
mais maintenant que ça soit biboutes ou toi vous êtes je pense douées de raison et ne faites pas les choses à la légère .

Pablo625 a écrit:

elo! a écrit:

oui on est en droit de l'espérer , mais on peut aussi prendre en compte la possibilité que ça tourne mal , surtout pour un sujet aussi sensible .
c'est pour ça que je pense que ça n'est pas la place d'enfant ( aussi bien dans les manif pour que dans celles contre )
et le fait qu'il n'y ai personne pour garder les enfants , bah la sécurité de mes enfants passerait avant un manif aussi importante soit elle .

J'en ai déjà fait plein en famille, le samedi, avec l'homme et l'enfant.. si on ne peut pas amener les enfants et que du coup on ne peut pas manifester on laisse tout faire tout dire et on n'a plus que nos yeux pour pleurer

D'ailleurs, je suppose bien que ceux qui vont faire la manif "pro-mariage" y amèneront des enfants ...

biboutes a écrit:

Pablo625 a écrit:

elo! a écrit:

oui on est en droit de l'espérer , mais on peut aussi prendre en compte la possibilité que ça tourne mal , surtout pour un sujet aussi sensible .
c'est pour ça que je pense que ça n'est pas la place d'enfant ( aussi bien dans les manif pour que dans celles contre )
et le fait qu'il n'y ai personne pour garder les enfants , bah la sécurité de mes enfants passerait avant un manif aussi importante soit elle .

J'en ai déjà fait plein en famille, le samedi, avec l'homme et l'enfant.. si on ne peut pas amener les enfants et que du coup on ne peut pas manifester on laisse tout faire tout dire et on n'a plus que nos yeux pour pleurer

D'ailleurs, je suppose bien que ceux qui vont faire la manif "pro-mariage" y amèneront des enfants ...

et ???

andreamaya a écrit:

J'ai tout lu !!!!!

Comme je dis en mélangeant mariage adoption et PMA, je suis contre !!!

Ensuite comme je l'ai déjà expliqué en détails pas pour à 100% mais pas contre non plus à 100%

Maintenant en ce qui concerne les fait que des enfants soient présent ou non aux manifestations je suis contre pour les miens mais voilà les autres font ce qu'ils veulent !!!

Pas de discussions politique devant les enfants et je ne dis pas pour qui je vote, si on vote à bulletins secret et dans l’isoloir c'est pas pour le crier à tout va !!!
Bon je ne suis pas du même bord qu'Elo! et pourtant nous sommes amies !!!

Après de toute façon le débat est stérile car de toute façon on ne nous demande pas notre avis, on tranche point barre !!!

Et c'est bien le problème ... "Vous êtes contre, 1 million de personnes qui défilent ? On s'en fout" . La démocratie à la socialiste ...

elo! a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

elo! a écrit:

pour le comptage je n'ai jamais mais alors jamais , vu une manif où les organisateurs et les force de l'ordre étaient d'accord .

Non mais ça bien sur,

Mais la c'est la police et l'armée qui ne sont pas ok.

Sans parler des médias qui n'ont pas vu la manifestation carrément...

Ben... On n'en pratiquement pas parlé ds l presse en particulier télévisée, tous les replay ont carrément disparus...
Bref c pas grave mais bon...

Pablo625 a écrit:

requiem44 a écrit:

magali1984 a écrit:

moi ce qui me choque dans ces manifs (comme dans toutes les manifs d'ailleurs) c'est d'y voir des enfants endoctrinés (parce que quand je vois des enfants de moins de 10 ans, j'ai du mal à croire qu'ils aient pu se faire leur propre opinion, leur libre arbitre)

quand aux slogans lus ou entendus dans cette manif ben je ne les comprends tout simplement pas ....

je mets un lien ci-dessous (à la base c'est une manif anti-avortement, mais il est aussi trés largement question mariage homosexuel)...et c'est assez effrayant !

http://touch.dailymotion.com/video/xw29gf_choc-manifestation-anti-avortement-devant-l-hopital-tenon_news

pour moi les enfants n'ont rien à faire dans une manifestation quelle qu'elle soit. Pour le lien oui je l'ai déjà vu

Moi je vais aller manifester pour la sauvegarde de l'école NATIONALE avec mon fils et il risque même de se coltiner une AG en prime

jadore !



Sinon moi je voudrais un référendum sur le sujet du mariage. Je trouve que est la moindre des choses quand même.
Après j'accepterai le résultat du référendum.

Pablo625 a écrit:

elo! a écrit:

ben je trouve vraiment que ça n'est la pas la place d'un enfant , mais alors vraiment vraiment . pas parce que ça les endoctrine ( ça ne me gène pas qu'il "suive" ses parents au final ) mais parce que vraiment ça peut tellement mal tourner que ça me fait peur pour eux .

Mal tourner un mercredi après midi sur la défense de l'école? y aura que ds instits .. mais alors sinon on fait quoi? on accepte benoitement ce massacre? pinez j'espère que certains ne vont pas raisonner ainsi sinon on va encore être 20 pelés....mais après faudra pas pleurer que c'est le bronx et que les gamins doivent aller dans le privé (ce qui je le dis franchement sra le as de mon fils si le décret passe en l'état et que mon maire l'applique)

elo! a écrit:

ah mais ça je sais bien que l'on court au massacre , j'en suis hélas bien consciente . je comprend qu'il faille faire quelque chose là ok . mais il n'empêche que pour avoir vu des manifs tourner mal sans vraies raisons ben non je voudrais pas y voir mes enfants c'est tout .
mais maintenant que ça soit biboutes ou toi vous êtes je pense douées de raison et ne faites pas les choses à la légère .

Je ne voudrais pas dire mais le massacre a déjà eu lieu il y a un bout de temps !!! Cela ne fait qu'empirer c'est tout.

ben là du coup vous m'avez fait peur, hormis les manifs lycéennes je n'ai jamais vu de dégâts à part des ampoules... mais du coup maintenant je commence à flipper....je sens que ça va être sans moi .... parce que déjà que je sens que tout le monde s'en fout de cet manif (ben oui ce ne sont que des gosses hein ) alors si en plus je dois faire prendre des risques à mon fils alors que il me suffira de l'inscrire dans mon école (et oui on a déjà réussi à agir à notre niveau ^^) ou dans l'école privée à côté.....j'vais devenir individualiste tiens

AlizeaDorée a écrit:

elo! a écrit:

AlizeaDorée a écrit:

elo! a écrit:

pour le comptage je n'ai jamais mais alors jamais , vu une manif où les organisateurs et les force de l'ordre étaient d'accord .

Non mais ça bien sur,

Mais la c'est la police et l'armée qui ne sont pas ok.

Sans parler des médias qui n'ont pas vu la manifestation carrément...

Ben... On n'en pratiquement pas parlé ds l presse en particulier télévisée, tous les replay ont carrément disparus...
Bref c pas grave mais bon...

Pablo625 a écrit:

requiem44 a écrit:

magali1984 a écrit:

moi ce qui me choque dans ces manifs (comme dans toutes les manifs d'ailleurs) c'est d'y voir des enfants endoctrinés (parce que quand je vois des enfants de moins de 10 ans, j'ai du mal à croire qu'ils aient pu se faire leur propre opinion, leur libre arbitre)

quand aux slogans lus ou entendus dans cette manif ben je ne les comprends tout simplement pas ....

je mets un lien ci-dessous (à la base c'est une manif anti-avortement, mais il est aussi trés largement question mariage homosexuel)...et c'est assez effrayant !

http://touch.dailymotion.com/video/xw29gf_choc-manifestation-anti-avortement-devant-l-hopital-tenon_news

pour moi les enfants n'ont rien à faire dans une manifestation quelle qu'elle soit. Pour le lien oui je l'ai déjà vu

Moi je vais aller manifester pour la sauvegarde de l'école NATIONALE avec mon fils et il risque même de se coltiner une AG en prime

jadore !



Sinon moi je voudrais un référendum sur le sujet du mariage. Je trouve que est la moindre des choses quand même.
Après j'accepterai le résultat du référendum.

Impossible sselon la loi pour une raison dont je ne me souviens plus et dont la ministre a parlé l'autre soir !!!

biboutes a écrit:

andreamaya a écrit:

J'ai tout lu !!!!!

Comme je dis en mélangeant mariage adoption et PMA, je suis contre !!!

Ensuite comme je l'ai déjà expliqué en détails pas pour à 100% mais pas contre non plus à 100%

Maintenant en ce qui concerne les fait que des enfants soient présent ou non aux manifestations je suis contre pour les miens mais voilà les autres font ce qu'ils veulent !!!

Pas de discussions politique devant les enfants et je ne dis pas pour qui je vote, si on vote à bulletins secret et dans l’isoloir c'est pas pour le crier à tout va !!!
Bon je ne suis pas du même bord qu'Elo! et pourtant nous sommes amies !!!

Après de toute façon le débat est stérile car de toute façon on ne nous demande pas notre avis, on tranche point barre !!!

Et c'est bien le problème ... "Vous êtes contre, 1 million de personnes qui défilent ? On s'en fout" . La démocratie à la socialiste ...

Comme pour beaucoup de choses, tu imagines un référendum à chaque truc c'est juste impensable.
En 1992 la France a voté à une faible majorité de oui et c'est passé, ils auraient du ne pas le faire car à une si courte majorité c'est du foutage de gueule pour celui qui a voté non !!!

Pablo625 a écrit:

ben là du coup vous m'avez fait peur, hormis les manifs lycéennes je n'ai jamais vu de dégâts à part des ampoules... mais du coup maintenant je commence à flipper....je sens que ça va être sans moi .... parce que déjà que je sens que tout le monde s'en fout de cet manif (ben oui ce ne sont que des gosses hein ) alors si en plus je dois faire prendre des risques à mon fils alors que il me suffira de l'inscrire dans mon école (et oui on a déjà réussi à agir à notre niveau ^^) ou dans l'école privée à côté.....j'vais devenir individualiste tiens

On ne voulait pas te faire peur mais une femme avertie en vaux 2 !!!

andreamaya a écrit:

Impossible sselon la loi pour une raison dont je ne me souviens plus et dont la ministre a parlé l'autre soir !!!

Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

Après mainetnat le référendum faut être honnête hein vu ce que ça a servi la dernière fois qu'on a voté

andreamaya a écrit:

Comme pour beaucoup de choses, tu imagines un référendum à chaque truc c'est juste impensable.
En 1992 la France a voté à une faible majorité de oui et c'est passé, ils auraient du ne pas le faire car à une si courte majorité c'est du foutage de gueule pour celui qui a voté non !!!

Ben en 2005 on a voté NON et ils ont écrit OUI en bas du traité .. quitte à choisir j'aurais préféré être dans le cas du NON de 1992 que du NON de 2005

andreamaya a écrit:

On ne voulait pas te faire peur mais une femme avertie en vaux 2 !!!

Oui non mais de toutes façons je ne me leurre pas hein je sais bien que si j'y vais c'est pour les enfants des autres alors que de toutes façons les autres en question ne vont pas se déplacer.. là il était question de mettre la manif à midi pour que les parents qui bossent puissent quand même manifester avec nous un peu.. même pas sûre qu'il y en ait un seul qui en profite...

en même temps sans être un référendum il me semble quand même que les sondages sont en faveur de cette loi .

Pablo625 a écrit:

andreamaya a écrit:

Impossible sselon la loi pour une raison dont je ne me souviens plus et dont la ministre a parlé l'autre soir !!!

Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

Après mainetnat le référendum faut être honnête hein vu ce que ça a servi la dernière fois qu'on a voté

Pablo625 a écrit:

andreamaya a écrit:

Comme pour beaucoup de choses, tu imagines un référendum à chaque truc c'est juste impensable.
En 1992 la France a voté à une faible majorité de oui et c'est passé, ils auraient du ne pas le faire car à une si courte majorité c'est du foutage de gueule pour celui qui a voté non !!!

Ben en 2005 on a voté NON et ils ont écrit OUI en bas du traité .. quitte à choisir j'aurais préféré être dans le cas du NON de 1992 que du NON de 2005

Comme quoi ils font se qu'ils souhaitent !!

Pablo625 a écrit:

andreamaya a écrit:

On ne voulait pas te faire peur mais une femme avertie en vaux 2 !!!

Oui non mais de toutes façons je ne me leurre pas hein je sais bien que si j'y vais c'est pour les enfants des autres alors que de toutes façons les autres en question ne vont pas se déplacer.. là il était question de mettre la manif à midi pour que les parents qui bossent puissent quand même manifester avec nous un peu.. même pas sûre qu'il y en ait un seul qui en profite...

Je n'étais même pas au courant de cette manif !!

elo! a écrit:

en même temps sans être un référendum il me semble quand même que les sondages sont en faveur de cette loi .

Elo! on leur fait dire ce que l'on veut aux sondages

merlinette84 a écrit:

moi j'avoue, j'arrive a comprendre l'argument contre qui est que ça n'est pas la représentation de la "famille" telle qu'on l'entends jusqu'à ce jour, je vois bien...mais je suis pas ok pour autant, pour moi le mariage, c'est l'union de 2 êtres qui s'aiment, donc le sexe n'a pas à rentrer en ligne de compte puisque l'amour est pas moins fort qu'on soit hétéro ou homo...

exactement !

MesGiGis a écrit:

Cette image circule sur Facebook en ce moment pour faire le parallèle entre ce qu'on entend aujourd'hui contre le mariage homo et ce qui a été dit lors des questions soulevées par le droit de vote des femmes.
Pour moi, elle résume tout !!!!



A l'époque on pouvait entendre que de donner le droit vote aux femmes allaient changer complètement l'image de la famille. Il était évident que l'homme avait des droits et la femme des devoirs et que si on changeait ça les enfants en seraient malheureux car ils ne sauront plus qui est leur père et qui est leur mère! Merde, l'image parle d'elle-même.
Et pourtant aujourd'hui on trouve cela tellement scandaleux qu'on ait pu penser ainsi.
Ca me fait exactement la même impression quand j'entends que le mariage est ainsi car il doit être ainsi et que de donner le droit aux homosexuels d'adopter, d'avoir un enfant cela changerait l'image de la famille. Oui, et ?? C'est une réalité. Il n'y a pas besoin d'une loi pour constater tout simplement que la famille n'est plus ce qu'elle était. Elle évolue, elle change et ???

Personne ne répond à la question toute simple : si on interdit l'adoption et la PMA aux couples homosexuels, que fait-on des enfants qui naissent chaque jour dans les couples homos et qui peuvent se retrouver dans une situation précaire dans le cas du conjoint du parent ?

Je trouve que c'est une vision terriblement étriquée du mariage et très religieuse.
Ce qui explique les contres.

perso, je suis croyante et je suis pour le mariage civil pour tous ... le mariage religieux ne doit pas nécessairement suivre.
par contre, en B, le législateur a devancé l'avis de la population : il y avait pas mal de contre dans la population (mais pas de manif), le législateur n'a pas tenu compte des "contres" et la vision de la population a bcp changé depuis la loi (et rapidement car, en 2003 loi sur le mariage avec bcp de contre et en 2006 sur l'adoption avec de nouveaux des contre ... mais le mariage : on n'en entendait plus parler ...)